Kaikkien aikojen paras pelaaja


#242

Minun listaani tulisi kolme tai neljä muutosta.

Nadalin nostaisin kahdella sijalla kakkoseksi ohi Borgin ja Djokovicin, Sampras putoaisi Lendlin taakse huononpana massapelaajana kuin Lendl nurmipelaajana sekä sijalle 10 nousisi Beckerin rinnalle aakkosjärjestyksessä Edberg ja Wilander.

En vain ihan ymmärrä, mikä lista tämä olisi. Ehkä jonkinlainen sovellus jossa vähän kaikkea mahdollista mukana, makuaistiakin.

Kuinkas sattuikaan eli katoavaista voi tenniskunniakin alla…Unohdin kokonaan Murrayn, joka ohittaa tuon kolmikon kymmenenneksi. Nyt se on hm. toistaiseksi valmis. Mikä listalleni nimeksi? Koska Suomen Keski-Suomessa on lampi näppärältä nimeltään Ompahanvaanlampi, niin olkoon tämä teokseni Ompahanvaantennislista: Federer, Nadal, Borg, Djokovic, Lendl, Sampras, McEnroe, Connors, Agassi, Murray.


#243

Siitä - mahtavista kuvakulmista kuvattua, suhteellisen hyvän kuvanlaadun vihreän massan tennistä vanhoilta mestareilta perspektiiviä nykymeininkiin tuodakseni.


#244

Onkohan HC joutunut taas arestiin, kun ei ole Djokoa hehkuttamassa?


#245

Hänen käyttäjatunnukset taidettiin poistaa omasta toivomuksesta. Toiselle osapuolelle 3kk bannit uhkailusta.


#246

Onhan tuo vähän huvittavaa, että joku pyytää poistamaan tunnuksensa, koska “tuntee väkivallan uhkaa” anonyymilla keskustelupalstalla. No, kukin tyylillään, ja palsta näyttää pysyneen paremmin asiassa viimeisen kuukauden ajan.


#247

en nyt näkisi mitään huvittavaa siinä että tennispalstalla aletaan uhkailemaan kirjoittajia väkivallalla.


#248

Uhkailu ei toki kuulu tänne. Lähinnä viittasin tuon kirjoittajan muuten niin rehvakkaaseen kirjoitteluun, Aleksi Valavuori-lainauksiin, maanantaikännikehuskeluun ja yleiseen äijäilyyn. Täysin anonyymilla palstalla ei luulisi kenenkään tuollaisesta hätkähtävän. Aika monen työssä huomattavasti rankemmat uhkaukset ovat varsin yleisiä, ja niiden olisi edes teoriassa mahdollista toteutua…


#249

3 superpelaajan vertailu

Viikot ranking ykkösenä:

  1. Federer 310
  2. Đoković 236
  3. Nadal 196
    Todennäköisesti Nadal ei tule tätä kisaa ikinä voittamaan. Đokovićilla on hyvät mahdollisuudet nousta kärkeen.

GS-voittojen määrä:

  1. Federer 20
  2. Nadal 17
  3. Đoković 15
    Nadalilla ja Đokovićilla on mahdollisuus ohittaa Federer. Nadal on voittanut 11 turnausta massalla.

Masters-voittojen määrä:

  1. Nadal 33
  2. Đoković 32
  3. Federer 27
    Đoković on tässä vahvoilla, sillä on nuorin ja vahva kaikilla alustoilla.

ATP Finals -voittojen määrä:

  1. Federer 6
  2. Đoković 5
  3. Nadal 0
    Đokovićilla on mahdollisuus päästä tasoihin tai ohittaa Federer. Nadalilla tämän tittelin puuttuminen on iso puute.

ATP-voittojen määrä:

  1. Federer 99
  2. Nadal 80
  3. Đoković 72
    Federillä on pelannut kauemmin ja hänellä on paljon voittoja ATP250 (25) ja ATP500 (21) turnauksista. Nadal on voittanut 57 turnausta massalla.

Vuoden lopun ranking ykkönen:

  1. Đoković 5
  2. Federer 5
  3. Nadal 4

Keskinäiset ottelut:
Federer- Đoković 22-25
Federer- Nadal 15-23
Đoković -Nadal 28-25

Summa summarum, Federer sai etumatkaa tilastoihin vuosina 2004-2009, kun muut superpelaajat olivat nuoria ja kilpailu ei ollut yhtä kovaa. Kun kaikki 3 superpelaajaa ovat olleet parhaassa peli-iässään, niin Federerin menestys ei ole ollut yhtä ylivoimaista. Federer oli ensimmäinen superpelaaja ja siksi tunnetuin. Myös hänen pelityylinsä on monen mielestä viihdyttävää. Silti hänen pitämistään kaikkien aikojen pelaajana ei voi pitää aivan yksiselitteisenä, vaikka hän on monessa tilastossa kärjessä.


#250

Hyvä tilasto. :+1: Mutta miksi korostetaan usein näissä Rafan massavoittojen määriä hieman siihen sävyyn että ikään kuin se olisi miinus? Mutta samaan aikaan ei korosteta Rogerin nopeiden kenttien voittojen suurta osuutta tilastoissa?

Kumpi on kovempi? Rafa ruoholla vaiko Roger massalla?

“Unohtakaa” nämä kaksi. Serbi taitaa olla se suurin stara :thinking:


#251

Toki lista on tehty eilisen murskavoiton innoittamana, mutta on siinä kuitenkin paljon totta. Massakenttätennis ei ole niin globaali laji kuin hard court ja siksi siinä pärjääminen on myös “helpompaa”. Toiseksi massakentällä ottelun voittaa todennäköisemmin parempi pelaaja kuin kovalla kentällä, jossa erät usein menevät kolikonheittoon eli tiebreakiin. Siksi kovalla kentällä pitkät voittoputket vaativat paitsi ylivoimaista tennistaitoa, niin myös enemmän tuuria ratkaisupalloissa. Lähinnä se pointti oli, että Rafa ilman mieletöntä massakenttädominointia ei olisi niin kova peluri, että hänestä voitaisiin puhua kaikkien aikojen pelaajana. Montako kertaa Nadal on ollut suurin voittajasuosikki kolmessa muussa GS-kisassa?


#252

mielestäni vain kerran, eilen :grinning:


#253

Kerrankin kysymys johon ei KVG:llä saa oikeaa vastausta.
Tapelkaa pojaat, suatte tupakkaa!


#254

Ja nyt Djokovic saa etua, kun muut superpelaajat ovat vanhoja ja kilpailu ei ole yhtä kovaa?


#255

Djoko, Nadal ja Murray ovat hyvin samanikäisiä. Mutta kieltämättä tässä on mahdollisuus, että kilpailuasetelma ranking1-positioon on hyvin otollinen Djokolle.


#256

Tuskinpa näitä herroja itseään kiinnostaa, riemastuttaa tai harmittaa monikaan noista tilastoista. 20 tai 21? 100, ehkä? 31 tai 27 tai jotain jossain… Samantekevää?


#257

“Kaikkien aikojen paras pelaaja” (best of all time) ja “kaikkein aikojen suurin pelaaja” (greatest of all time) eivät välttämättä ole ihan sama asia. Federer on tällä hetkellä vielä saavutustensa perusteella aivan kiistatta GOAT, mutta Talk Tennis -foorumilla näin Djokovicista käytettävän nimikettä BOAT eli best of all time. Se tarkoittaa sitä, että Djokovic olisi absoluuttiselta tasoltaan kaikkien aikojen paras, ja niin todennäköisesti onkin. Jos Djokovic pystyy jatkamaan tällä tasolla vielä pari vuotta, niin sitten hän on todennäkäisesti myös GOAT, mutta se on tässä vaiheessa vielä vain spekulaatiota.


#258

Massalla on raastavampaa ja fyysisesti vaativampaa dominoida vuodesta toiseen. Kun katsotaan massalla menestyneitä suurpelaajia, heidän uran huippusesonki on jäänyt hämmentävän paljon Nadalin vastaavaa lyhyemmäksi; Nadal on ollut koko uransa massalla herra ja hidalgo, mikä on aivan posketonta. Välistä voi toki poistaa pari kautta, kun oli “vain” top-10/5-tason massapelaaja.


#259

Muutaman kerran - siis Nadal suurin suosikki slameissa massan ulkopuolella. Itse asiassa varmaan kymmenkunta kertaa, mutta mm. loukkaantuminen ennen/kesken ottelua pilannut taistelun tittelistä loppumetreillä tai finaalissa.


#260

Saanee sikäli etua, että Murray alkaa olla taputeltu ja Federer on kohta 38-v. Katsotaan, millainen tennisvoima Nadal on seuraavat 1-3 v.


#261

Tästähän keskusteltiin täällä 1-2 v. sitten pitkän kaavan kautta ansiokkaasti, kaikki nyanssit ja näkökulmat sekä tilastoseikat lypsäen ja louhien.

Mennään ajatuksella BOAT ja GOAT, kun kerta alustat eivät ole enää niin nopeita kuin ennen eikä hallissa pelata paljoa saatika matolla, mikä suosisi kai Federeriä hieman Djokoon nähden. Tosin Djokovicin atleettisuus, ajoitus ja kaikki mahdollinen tekisi hänestä kovan pelimiehen myös hallimatoilla.