Kaikkien aikojen paras pelaaja

Federerin asema kaikkien aikojen suurimpana/parhaimpana oli kiistämättömillään 10 vuotta sitten. Samprasin GS-ennätys oli juuri Wimbyssä rikottu eikä miehellä ollut ikää vielä 28:akaan. Tulossa olevaan USOon mies lähti uransa ylivoimaisimmassa ennakkosuosikin asemassa.

Toisin kävi, nuori del Potro sinnitteli kuin sinnittelikin viisieräisen finaalin lopulta voitokseen. GOAT (oli ruvettu käyttämään ilmaisua) oli kaadettu tenniskansan valtavaksi hämmästykseksi.

Vaikka GOAT selvitti vielä seuraavan major-kisan (AO 2010), niin kovin toisenlaisiksi kehittyivät alkaneen 10-luvun seitsemän ensimmäistä vuotta kuin mitä oli ollut 00-luvun kultaiset vuodet 2003-2009: vain kaksi voittoa, neljä finaalihäviötä, joista Djokovicille kolme ja Nadalille yksi. Finaalivoitot tulivat muuten Murraysta.

Menestystä rupesi tulemaan Federerille uudestaan vasta konkari-iässä 2017 lähtien kolmella voitolla ja yhdellä niukkaakin niukemmalla häviöllä, taas Djokovicille, sille maailman kaikkien aikojen parhaalle tennispelaajalle.

2 tykkäystä

Voisiko ajatella, että Federerillä on kautta-aikojen paras ja monipuolisin hyökkäyspeliarsenaali mutta Djokovic on kautta-aikojen paras puolustaja ja vastahyökkääjä?

1 tykkäys

Niputat puolustamisen ja vastahyökkäykset yhteen ja sitten olisi toisena kategoriana “hyökkäyspeliarsenaali”. Päällekkäisyyttä liikaa jotta tuohon voisi noin ottaa kantaa.

Paras arsenaali syöttövuoropelaamisessa ja paras palautusvuoropelaaja olisi aika kömpelöä ja Nadal voi olla eri mieltä.

Ylipäätänsä olen ainakin Agassin ajoista lähtien vierastanut tätä paras palauttaja/puolustaja -käsitettä. Hyökkäyspuoli on ässineen vielä sekavampi. Kaikki pelaajat ovat pisteen alussa joka toinen geimi hyökkääjiä, joka toinen puolustajia. Samalla kaikki ovat parempia hyökkääjinä kuin puolustajina (=syöttäjinä kuin palauttajina ainakin tässä).

Suurpalauttaja Agassikin voitti korkeintaan vain kolmanneksen vastaanottamistaan syöttöpalloista. Huono palauttaja (puolustaja?) vaikkakin aikanaan parhaana pidetty!

Maailman paras hoitelee kombinaation oma syöttöpeli ykkösellä tai kakkosella ja oma palautuspeli ykkösestä tai kakkosesta parhaiten. Mahdotonta sanoa edes missä niistä olisi paras jos missään. Eikä ainakaan helpompaa maailman toiseksi tai kolmanneksi parhaan tapauksissa.

Ei, vaan kategorioita oli kolme, joista kahdessa Djokovic paras. Neljäs kategoria olisi hyökkäyksen kääntäminen puolustamiseksi…:smiley:

Mutta joo: niin moni tekijä muodostaa kunkin noista osa-alueista, ja kaikkiin niistä liittyy paljon riippuvuussuhteita ja päällekkäisyyksiä. Sitten on myös noita tulkinta- ja näkökulmatekijöitä.

Mikäli Djokovic voittaa sunnuntaina, niin tuossa GS-mittaritilastossa ikää katsoen tasapelitilanne kolmikon kesken.

33v-kauden helmikuussa.
2014 Federer 17 GS voittoa
2019 Nadal 17 GS voittoa
2020 Djokovic 17 GS voittoa, jos…

4 tykkäystä

Tämä koronatauko pitää jatkossa ottaa huomioon kun kaikkien aikojen parasta pelaajaa pohditaan. Ainakin tilastollisesti merkittävä asia.

Jos Grand Slameja jää pelaamatta, niin saattaa ollakin merkitystä, mutta ei nyt tämän mittakaavan asioita miettiessä kovinkaan merkittävää. Vai tarkoitatko, että Djokovicin viikot ykkösenä pitäisi tältä ajalta nollata?

Hankaloittaa tuo US Openin ja Ranskan avointen peräkkäisyys voittaa niitä molempia. Käytännössä mahdotonta. Normaalina vuonna Djokovic olisi voinut voittaa nuo molemmat. Tänä vuonna ei. Rafan osalta sama homma vielä korostuneemmin.

Jää myös muutamia masterseja voittamatta. Kumpikin oli sadan ATP-tittelin vauhdissa, mutta jos tauosta tulee pitkä, niin tuokin näyttää hankalalta saavuttaa.
Rafa menettää mahdollisesti 3 massatitteliä ja Djokovic yhteensä saman verran.

Djokovic epäsuorasti hyötyy tuosta mistä mainitsit.
Pientä merkitystä voi olla.

Massatennis Pariisissa on erinlaista lokakuun vaihteessa kuin on alkukesästä.
Voi tosin hyödyttää Rafaa mikäli on kylmää ja sateista = hitaampi massa. Joskin ihan hyvin on titteleitä napsinut alkukesän olosuhteista ja ne olosuhteet ilmiselvästi ainakin sopineet. Toki massakunkulle sopii massa kuin massa.

Finnish GOAT https://www.instagram.com/p/B95J1smgHdI/

2 tykkäystä

Jargoat Nieminen :rofl:

Mitenkähän nuo viikot maailman ykkösenä, lasketaanko Novakille näitä viikkoja kesäkuuhun asti vai onko laskenta jäissä koronatauon ajan? Tästähän saa mehukkaan kiistelynaiheen taas jos Novak ohittaa Federerin!

1 tykkäys

: The ATP Tour was suspended from 23 March to 12 July, 2020. ATP Rankings WILL BE FROZEN throughout this period.

Tämä varmaan palstalla on jo tiedettykin.

Kyllä jäädytys on tiedossa, mutta mitä rankingeille tapahtuu kun pelit taas aikanaan alkavat?

Vähintään tuhannen taalan kysymys.
Hyvin monellekin.

Tämmönen osu silmään kun näitä uutisia tulee tuolta muuailmalta nykyään luettua meidän rakkaasta lajista :slight_smile: On se kumma kyl kun onhan tuo Rodger Federerkin ollut mahoton pellaaja koko uransa :slight_smile: Noh ehkäpä tämä Mariano Cilic itekin Grand Slämin voittaneena tietänee jotain mitä me emme vielä tiedä.

Melkoinen kaveri kun syöttääkin näin hyvin :slight_smile: 2019-kauden 5. Paras syöttäjä tilastojen mukaan :slight_smile: eihän sitä pysäytä mikään maailmassa.

Eihän tämä ole mikään uutinen. RF itsekin on lakonisesti todennut että on selvää että Djokovic tulee menemään hänen edelleen GS tilastoissa.

Tietty DJ:n ennätystehtailun kannalta tämä Pandemia tuli pahaan aikaan. Isku ja motivaatio oli sitä luokkaa että Wimbledonissa ja USO:ssa olisi vaikea nähdä muuta voittajaa. Omissa laskuissa Djokovic oli myös suurin suosikki Ranskaan, vaikka siellä onkin muuttujia kuten myrskytuuli viime vuoden semifinaaleissa.

Nadal ei tule voittamaan enää ainuttakaan GS-turnausta, eikä liioin Federerkään. Lukemaan 20 jäävät kumpikin.
Sitten seuraava jännityksen kohde on, saavuttaako myös Djokovic lukeman 20.

Aika paljon sanottu. En nää mitään syytä miksei Nadal voittaisi Ranskaa taas ensi vuonna.

Ai koska liian vanha ja joku junnu ajaa ohi? Sama laulu ollut vimeiset viisi vuotta.

Perusteluja miksi juuri ensi vuonna tämä muuttuisi?

Tämä oli mututuntumalla sanottu. Eli suomeksi ‘musta tuntuu’.

Nadal vaikutti viime näkemällä ryhdin puolesta aavistuksen kangistuneelta ja kyömyselkäiseltä. Tämä ei tästä enää kohene.
Nuoret kehittyy ja Nadalin pelitaso ei ainakaan enää nouse.
Tilanne kiristyy väistämättä. Myös huomioitava historian tilastoseikat. Nyt kun tilanne 20-20 niin paineet nousee uusiin sfääreihin.