Kansainvälinen junioritennis

Tuosta Novak Djokovicin ITF-junnu-uran loppumisesta muutama lisäsananen.

Djokovic oli 2004 saman ikäinen kuin nyt ovat 2001-syntyneet. Djokovic pelasi melko aktiivisesti junnuissa 17v-kauden tammikuun Australian avoimiin saakka, jossa eteni 16-vuotiaana välieriin.
Ennätysranking oli tuon jälkeen 23.2.2004 ITF24 ja ikää 16v 9kk.
Esim. Otto Virtasen nykyinen ennätysranking ITF42 saavutettu 12.3.2018 ja ikää 16v 8kk.

Djokovic keskittyi keväällä miesten peleihin aivan samaan tyyliin kuin tänä keväänä ovat keskittyneet 2001-ikäluokan kärkinimet Tseng ja Skatov. Tseng Australian avointen hävinnyt finalisti, eli hieman parempi tuossa kisassa kuin Djokovic oli.

Olisi todella mielenkiintoista nähdä huhtikuulta 2004 Ranskan avointen junnusarjan alkuperäinen ilmoittautumislista. Olen lähes varma että sieltä löytyi Novak Djokovic.
Mutta toukokuu muutti suunnitelmat. Monet junnujen GS-voittajat esim. Ranskan avoimissa voittaneet toukokuussa Futuren, mutta miten kävi Djokovicin kohdalla.

2004 toukokuu.
vk1 FU-titteli Unkarissa rankingilla ATP573
vk2 FU-kisassa Unkarissa tappio 1.kierroksella turnausväsyneenä
vk3 Budapestin CH-titteli puskista rankingilla ATP515 ja nousu 300+ sijoille.
Ikää tuolloin 17v 0kk.
Tuo Budapestin CH-voitto tuli varmasti yllätyksenä Novakille itselleenkin ja mikäli olisi hävinnyt tuossa kisassa alkukierroksilla, niin eiköhän Ranskan avointen junnusarjan olisi pelannut ja Djokovic olisi junnujen GS-voittaja tai ainakin hävinnyt finalisti(luultavasti voittaja) ilman tuota Budapestin yllättävää CH-titteliä. ATP500+ pelaajat FU-titteleineen on yleinen näky junnujen GS-kisoissa, mutta CH-voittajat eivät junnuissa pelaa.

2004 Roland Garrosin voitti 1986-syyskuussa syntynyt 17v Gael Monfils. Kun Djokovic voitti toukokuun alussa Unkarin futuren niin samaan aikaan Monfils voitti Iso-Britanniassa Bournemouthin Futuren massalla. Se mikä näillä ero, että FU-tittelin jälkeen Djokovic voitti CH-tittelin ja Monfils hävisi CH-karsinnoissa ennen Ranskan avointen junnusarjan voittoa. Voi olla että Novakille olisi Monfils tuolloin kuitenkin haastetta asettanut kotikentällä. Aivan selkeä GS-finaali Ranskassa 2004 olisi ollut Monfils vs Djokovic ilman tuota Budapestin suoritusta.

1 tykkäys

Hyvää analyysia.

Kaikkeen pakko lisätä kysymyksenä, onko nykyään 17-vuotta täyttävän keskimäärin vaikeampaa menestyä, jos ikäjakauma top-500:nkin sisällä liukunut korkeamman keski-iän suuntaan? Vai onko niin, että juuri tuon kaltainen menestys yhtä “helppoa” kuin ennen tuon ikäisille?

Tämän vuosikymmenen alkuvuosina tuolla spekuloitiin, ettei 17v-kausilaiset enää pystyisi CH-titteleitä ottamaan vanhaan malliin, kun siinä oli useampi hiljainen vuosi ikäluokkien 1989-1995 välillä yhtä 1992 Bernard Tomicin Australian 2009 CH-voittoa 17v-kaudella lukuunottamatta. Edes superlupaus 1996 Coric ei pysynyt tuolloin kuin FU-voittoihin, mutta marraskuussa syntyneenä olikin 17-vuotias vasta enempi vuoden 2014 osalta. Ne ajat muutti paljon. 17v Coric pyyhälsi Baselin ATP500-semiin ja nousi top100 ja tietyllä tavalla vielä kovempi juttu oli 1997-ikäluokan Saksan Zverevin 125.000 dollarin CH-voitto kovassa Euroopan massakisassa 17v-kaudella pari kuukautta päälle 17v. Tuo löi Djokovicin Budapestin voitonkin.
Jatkoa seurasi. Kolme vuotta myöhemmin 2017 Euroopassa kovan massa-CH:n voitti Ranskassa Felix Auger-Aliassime alle 17-vuotiaana ja Nicola Kuhn voitti saman Saksan ison CH-tittelin kuin Zverev kolme vuotta aiemmin pari kuukautta päälle 17v ja potti oli karsintojen kautta 130p.

Lisäksi kun seurannut junnujen GS-voittajia viime vuosina niin usein ovat ottaneet FU-tittelin pari viikkoa aiemmin. Joku 18v Tommy Paul kun voitti 2015 Roland Garrosin niin tuon haisti ennakkoon kun katsoi minkälaista jälkeä teki futureissa keväällä. Niklas-Salminen sitten voitti makeasti kuukautta myöhemmin ikätoverinsa Wimbledonin kvartsissa ja jenkkifanit katkerina dissasivat suomalaista menstennisforumilla jenkkipelaajien palstalla tyyliin, ettei kummoinen lupaus ole. Samaan aikaan maikkarin studiossa Jari Hedman hehkutti Patin olevan kolmessa vuodessa top100:ssa, eli vuonna 2018.

Emil ja Otto ovat siinä mielessä erinlaisia, että myös ulkomaalaiset hehkuttaa ja vähättely ei kuulu.

Mitä tulee isossa kuvassa siihen että oliko 2004 helpompaa nousta ylös ATP-listalla kuin 2018. Jos puhutaan superlupauksesta, niin ei mitään eroa, mutta ikäluokan nro.10 tai muu vastaava, niin eroa hieman on, eli sellaisten kohdalla vaikeutunut/hidastunut.

2 tykkäystä

Coric oli kolmea viikkoa vajaa 18-vuotias ja pelasi tällaiset matsit:

Zverevin päänahat eivät ole yhtä kovia, mutta on syytä muistaa, että tuossa oli CH-voiton jälkeen vain yksi viikko välissä, jossa tuli Stuttgartin 250:ssä ekalla kierroksella kahdessa tie-breikissä tukkaan Rosolia vastaan, eli todella kovan vireen sai päälle:

Toki loppuvuoden saldo tour-tasolla oli 0-4 ja CH-tasollakaan ei tullut mairittelevaa menestystä, mutta kuitenkin Coricia ja Zvereviä verratessa kannattaa katsoa myös sitä kumman ura on ollut tuolta 17-vuotiaasta tähän päivään asti nousujohteista. Coricilla paha notkahdus, mutta nyt alkaa taas pärjäämään.

Ps. luin aluksi kiireessä väärin, kun jäi sellainen mielikuva, että olisit nostanut Coricin teot korkeammalle. Tässä joka tapauksessa vertailua mainitsemistasi saavutuksista, ja tuo Hamburgin semi mikä unohtui.

Ps.2 Tuota Baselia on muutenkin mielenkiintoinen ajatella, koska se on loppukaudesta. Tarkoitan sitä, että siellä varmaan tulee yllätystappioita enemmän, kuten Pariisissakin tulee. Tästä päästään taas kehäpäätelmään, ettei päänahkojen kovuudessa voi tuijottaa pelkkää rankingia vaan muitakin asioita pitää ottaa huomioon.

2 tykkäystä

Kiitos taas teille kovan tason sisällöntuottamisesta!

2 tykkäystä

En nyt kaikkea tätä keskustelua taas(kaan) jaksanut lukea läpi, mutta itselleni nyky nuorisopelaajista tuo Saschan temppu vähän päälle 17veenä Hampurin ATP-500 kisassa oli kyllä helkkarin kova, ja sen muistan aina ulkomuistista tähän päivään kun silloin kaatui todella kovia ATP-50 tason pelaajia kuten Haase, Youhzny, Giraldo ( joka oli muistaakseni) tuolloin vielä hyvällä ATP-tasolla massalla… Toki sitten Ferrulta rumasti tukkaan semissä, mutta sen nyt tietää minkälainen tuolloin Ferru oli vielä vastustajana eritoten massalla tälläiselle teinipojalle, niin se oli vähän sama kun olisi lähtenyt 17v ikäisenä itseään 25v vanhemman kokeneen milfin kelkkaan eli kyyti on kylmää :blush:

Vaikkakin Saschaa olin tuolloin jo seurannut jonkin aikaa, niin tuo kisa viimeistään herätti sen suuren top-5 pelaajan potentiaalin omassa tutkassani jonka sittemmin lunasti helposti ja kohtuu nuorella iällä vielä.

Edit. tjaa eihn sitä jaksanut lukea sitten edes vähee alusta kun tuossa yllähän nuo tulokset ja rankit ovatkin… Noh hyvin muistin, että olivat kovan tason top-50 pelaajia ja eritoten Youhzny vielä top-20:ssa.

1 tykkäys

Algeria G2-kvartsi
Holger Rune - Karol Paluch
3-6, 6-3, 7-6(7)

Viikko sitten Tunisiassa
Iiro Vasa - Karol Paluch
1-6, 6-3, 7-6(5)

Iiro on vain puolisen vuotta Runea vanhempi. Huumorilla, Iiro on Runea parempi kun voitti Paluchia vastaan 3.erän tiebreakissa 7-5 ja Rune vasta luvuin 9-7.

Rune tällä viikolla tasan ITF100 ja matka jatkuu ylös.
Miettii vain jos Otto Virtanen olisi pelannut Ranskan Rivieran sijasta Välimeren vastakkaisella rannalla Algerian väljätasoisessa kisassa, niin oisko Otto voittanut tuon kisan ja saanut 160p ja noussut 30+sijoille.
Mutta kovempi turnausmiljöö kehittää paremmin. Otto pelaa usein siellä missä taso on kovin eikä juurikaan hae helppoja pisteitä yhtä Ukrainan kisaa lukuunottamatta.

2 tykkäystä

Ranskan G1-kisan voitti 13-sijoitettu Espanjan 16v 11kk Nicolas Alvarez Varona s.18.5.2001.
Kuukautta nuorempi Virtanen oli 12-sijoitettu.

Alvarez Varona otti ensimmäisen G1-voittonsa prikulleen samassa iässä kuin kymmenen vuotta vanhempi 1991-ikäluokan Pablo Carreno Busta vuonna 2008, joka voitti kesäkuussa Saksan Offenbachin G1-kisan 16v 11kk. Vuotta aiemmin 16v 11kk Henri Kontinen pelasi myös Offenbachin G1-finaalissa, jonka tosin hävisi. Voisi sanoa että Henri Kontinen oli junnuna aivan yhtä hyvä lupaus kuin Carreno Busta. Jollain tavalla parempikin. 2008 Kontinen ITF4 ja GS-finaalissa ja vuotta myöhemmin Carreno Busta ITF6 ja hävisi GS 2.kierroksilla.
Nykyisin Carreno Busta ATP10/ATP11.

Tuo Nicolas Alvarez Varona samaa tasoa lahjakkuutena. 2015 jo pelasi letkeää tennistä Les Petits semissä. Futuren semifinalisti jo viime vuodelta. Nousee nyt sinne ITF20+ sijoille ja 2001-ikäluokan kärkinimien joukkoon.

Ranskan G1 kisassa Alvarez Varonan tulokset.
1.kierros bye
2.kierros Henri Squire 36 75 75
3.kierros Deney Wassermann 16 75 10 ret.
Kvartsi Gilbert Soares Klier 46 62 62
Semi Jesper De Jong 36 64 63
Finaali Jonas Forejtek 61 60

Joten Espanjan 2001-ykkönen voitti Gilbert Soares erin 2-1 ja Otto Virtanen viikkoa aiemmin erin 2-0.
Mutta kumpi on tiukempi voitto? 7-6, 7-6 vaiko 4-6, 6-2, 6-2.
Eiköhän parhaan päivän OV ole aika liki samaa tasoa.

Edit. Kontinen eteni 2007 Offenbachin G1-finaaliin muistaakseni rankingilla ITF222 tms.
Mikäli Virtanen pelaa tuon kisan Ranskan avointen jälkeen, niin siinä olisikin kova yksittäinen vertailukohta 2007-2008 vuosien Kontiseen ja Carreno Bustaan. Otto näet saman ikäinen 16v 11kk tuolloin. Mutta rankingtaso toista. Carreno Busta oli myös tuossa iässä jossain sijan ITF100 tuntumassa ennen Offenbachin kisaa. Tuonne ei montaa top50 pelaajaa vaivaudu heti Ranskan avointen jälkeen ja siellä pisteitä hyvin tarjolla.

1 tykkäys

Lorenzo Musetti voitti Salsomaggioren G2-kisan.

2002-syntynyt Musetti erikoistunut pärjäämiseen juurikin G2-kisoissa.
G2 W 160
G2 W 160
G2 W 160
G2 F 95
G2 F 95
G2 SF 60
G2 SF 60
Seitsemän parasta kisaa G2-kisoista. Tuo yksi 95p on viime vuodelta Salsomaggioren finaali, joka nyt vaihtui voitoksi.

Musetti nousee nyt 25 joukkoon. Saas nähdä yltääkö Ranskan avointen sijoitetuksi. Se olisi suht harvinaista että RG-kaaviossa olisi kaksi 16v-kausilaista sijoitettuna. Svrcina siellä jo varmuudella on.

Mitä tulee tuohon Salsomaggioren G2-kisaan, niin Jarkko Niemisen 16v-kauden paras saavutus oli 1997 Salsomaggioren G2-kisan 3.kierros. Niin kaukana oli Jarkko nyky-Musettin tasosta.
Nieminen oli kuitenkin 1997 Salsomaggioren G2-kisan toiseksi paras 1981-syntynyt ja parempi oli vain Italian Filippo Volandri joka eteni kvartsiin. Silloin turnauksen voitti 1980-syntynyt Michael Llodra ja dubbelin voitti Llodra/Tero Vilen s.1979.

1 tykkäys

Carlos Alcaraz Garfia pelaa tänään Marokon G1-finaalipaikasta. Täytti juuri 15v.
Espanjan 2003 ykkönen voitti kvartsissa Espanjan 2000-syntyneen Carlos Lopez Montagudin ITF15.

Lisäksi Itävallan G2-finaaliin eteni 2003-syntynyt jenkki Toby Kodat.
Holger Runen G3-voitto ei ole näiden jälkeen enää juuri mitään. Rune on lisäksi G2-semifinalisti.
On rautainen ikäluokka tämä 2003.

Alcaraz Garfia saa vastaansa semissä 2002 Arthur Cazaux ITF36. Rune hävisi tuolle juuri selvänumeroisesti.

Voidaanko Garfian kohdalla puhua historiallisesta lahjakkuudesta?

Vaikea vielä sanoa. Mutta 1.kategorian TE14-voitto 13v-kaudella ja FU-kvartsissa 14-vuotiaana sekä G1-semi 15v 0kk ja Espanjan 18-vuotiaiden kakkosen kaato, sekä Espanjan kovan 2001 lupauksen Nicolas Alvarez Varonan kanssa Espanjan kansallisessa finaalissa 3 tunnin tiukka vääntö, niin onhan tämä aivan poikkeustapaus. Näitä syntyy kerran tai kaksi vuosikymmeneen, joten ei aivan ainutlaatuinen välttämättä.
Carlos Alcaraz Garfia hävisi Marokon G1-semissä vuotta vanhemmalle Ranskan Arthur Cazauxille, joka myös elokuussa syntyneenä edelleen 15v. Kova lupaus tuokin.

Itävallan G2-finaalissa 2003-syntynyt Toby Kodat 15v 4kk kaatoi 2001-syntyneen Anton Matusevichin.
Matusevich FU-kvartsissa pelannut.
Otto Virtanen hävisi Eddie Herrissä Toby Kodatille, mutta ei näemmä pärjää muutkaan 2001-huiput.
Kodat 160p on nyt 2003-ikäluokan kovimman teon tehnyt junnuissa. Alcaraz Garfia G1-semi 100p ja Rune G3-voitto 100p.
Ei tuo Alcaraz Garfia vielä järin suuresti erotu poikkeuskovassa 2003-ikäluokassa, joka muistuttaa viiden vuoden takaista 1998-ikäluokkaa.

1 tykkäys

Toki Otto hävisi 7-6, 6-3, joten olisi varmaan voinut mennä toisinkin päin, mutta joo - silti; 2 v. nuorempi…

No, eipä ollut Federer et. co. tuota tasoa. Toki kun katsoo espanjalaista, onhan hän fyysisesti aika poikkeus tuon ikäiseksi. Täytyy sanoa, että Gasquet on ehkä hurjin mieleeni juolahtava tapaus, kun miettii, millaisia tekoja teki nuorena, olematta raamikas.

2002-ikäluokan tilanne:

  1. ITF8 Dalibor Svrcina (CZE) s.2.10.2002
  2. ITF20 Arthur Cazaux (FRA) s.23.8.2002
  3. ITF27 Lorenzo Musetti (ITA) s.3.3.2002
  4. ITF49 Harold Mayot (FRA) s.4.2.2002

Kärkikaksikko loppuvuonna syntyneinä 15-vuotiaina kovissa rankingeissa.
Otetaan vertailuun 1988-ikäluokan kausi 2004 ja tuossa ikäluokassa kärkikolmikko oli/on myös loppuvuonna syntyneitä. Del Potro ja Cilic syyskuussa ja Gulbis elokuussa.

Toukokuun alussa 2004 ITF:n top100 listalla oli vain yksi 16v-kausilainen. Del Potro ITF37 ja tuolla rankingilla Delpo eteni kaikkien aikojen nuorimpana Milano GA-finaaliin 15v 7kk.
Svrcina ja Cazaux nyt samassa iässä mutta paremmin rankattuja. Kauden 2004 päätteeksi paras 16-vuotias oli Del Potro ITF24 joulukuussa. Marin Cilic nousi syksyllä sijalle ITF54 ja Gulbis voitti kesällä G4-tason ITF-kisan 15v 9kk ja siirtyi miesten peleihin.

2002-ikäluokka on tilastollisesti melko selvästi kovempi kuin oli 1988-syntyneet 14 vuotta sitten. Mutta tiukkaa tekee tulevat vuodet että olisivat kovempia kuin -88.

Jos Ranskan avointen kaikki sijoitetut otettaisiin puhtaasti ATP-rankingin perusteella, niin sijoituslista olisi seuraava:

  1. ATP300 Rudolf Molleker (GER) CH-voitto
  2. ATP526 Thiago Seyboth (BRA) FU-voitto
  3. ATP602 Yshai Oliel (ISR) FU-voitto
  4. ATP712 Chun Hsin Tseng (TPE) FU-voitto
  5. ATP720+ Joao Silva (BRA) FU-voitto
  6. ATP791 Jaimee Angele (FRA) FU-semi x2
  7. ATP851 Sergey Fomin (UZB) FU-kvartsi, CHR16
  8. ATP875 George Loffhagen (GBR) FU-finaali
  9. ATP879 Sebastian Korda (USA) FU-finaali
  10. ATP898 Marko Miladinovic (SRB) FU-finaali
  11. ATP960 Sebastian Baez (ARG) FU-semi
  12. ATP964 Aidan McHugh (GBR) FU-semi
  13. ATP1047 Clement Tabur (FRA) FU-kvartsi
  14. ATP1074 Nicolas Alvarez (ESP) FU-semi
  15. ATP1113 Otto Virtanen (FIN) FU-semi
  16. ATP1152 Alexey Zakharov (RUS) FU-kvartsi

Näistä Tseng ja Virtanen 16v ja loput 18v tai lähemmäs 18v. Lisäksi kolmikko Alvarez, Loffhagen ja Fomin hieman päälle 17v.

ITF-listalla top50 joukossa on peräti 15 kpl sellaisia 18-vuotiaita joilla ei ATP-rankingia laisinkaan ja lisäksi usealla vain jämäpiste.

Tuo Silva voitti juuri Brasilian futuren ja sen vuoksi ei vielä tarkka sijoitus tiedossa.

Oton tavoin FU-semissä pelannut ATP791 Ranskan 206 cm Angele 18v voitti eilen miesten Roland Garrosin karsinnassa avauserän 6-1 Thanasi Kokkinakisia vastaan, mutta hävisi erin 1-2.

Edit. Näköjään ATP-profiilissa Angele on nykyisin Angel.
Sellainen iso enkeli. Hurja tykki on. Samoja piirteitä pelissä kuin 1996 Eubanksilla, mutta voimakkaampi ja toki lyö rystynsä kahdella kädellä. Tulos tai ulos-peliä pelaa.

2 tykkäystä

Milanossa Tyler Zink vs Thiago Tirante 7-6, 3-6, 6-0.
Viime viikolla Santa Crocessa Virtanen voitti Zinkin 7-6, 6-4.

Tirante pelasi 2015 heinäkuussa käsittämättömästi 4 viikkoa putkeen Euroopan kovissa 1.kategorian TE14-massakisojen finaaleissa ja Tirante voitti samana vuonna U14 Orange Bowlin. Oli tuon vuoden 2001-ykkönen.

Eteni jo 14-vuotiaana G2-kvartsiin ja pelasi 15-vuotiaana G1-finaalissa. Oli GS-junnu jo vuosi sitten Ranskan avoimissa. Aloitti tämän vuoden ITF11-lukemalla.

Edit.
Kuka kumma on 2001 jenkki Cannon Kingsley! Voitti viime viikolla Santa Crocen kisan ja nyt Milanossa johtaa 2001 ykköstä Tsengiä vastaan 6-4, 6-5
Tseng selvitti kaksi ottelupalloa ja niiden jälkeen yhtä maalia. Tseng voittoon kolmessa erässä.

1 tykkäys

Katsoin tosiaan, että Kanuuna voitti Erelin 2-1 finaalissa (Otto Ereliä vastaan 2 p päässä voitosta). Olisikohan nimen perusteella joku jamaikan-kundi? Enpä googleta vielä, vaan jätän arvailujen varaan…

Jamaikalaisen vastakohta näyttää olevan jossain määrin.
Vaalea ja pitkäraajainen. Pelkkien kuvien perusteella voi olettaa pallon lähtevän letkeästi.

Tämä 17v-kausi on kyllä hyvin mullistava junnumaailmassa. Monet entiset U14 huiput jotka pärjäsivät vielä 16v-kauteen saakka jäävät nyt jalkoihin kun takaa nousee näitä letkeitä pommikoneita.

Otto Virtasen Milano GA 3.kierroksen paikan johdosta taas katsoin että millaista tasoa tämä on 16-vuotiaana/17v-kausilaisilla ollut.

Niin eipä nuo useat ATP-huippunimet ole yhtään pidemmälle edenneet.

Roger Federer hävisi yllättäen 1998 jo 2.kierroksella ja ikää 16v 9kk.

2002 tuota 3.kierroksen tasoa oli 1985-syntyneiden kärkipoppoo Tsonga, Berdych, Baghdatis.

Kun Tuomas Ketola eteni 18v 3kk iässä vuonna 1993 kvartsiin, niin 3.kierroksella nähtiin ikien, koon ja sijoituksen puolesta melkolailla vastaava matsi kuin tänä vuonna kaavion yläosassa.

1-Marcelo Rios voitti kolmessa erässä sijoittamattoman Gustavo Kuertenin.
Rios s.26.12.1975 pienikokoinen ja 17v tuolloin.
Kuerten oli sijoittamaton ja ikää 16v 8kk.
Kuerten päätä pidempi.

2018 kolmannella kierroksella kaavion yläosassa 1-Baez s.28.12.2000 pienikokoinen 17v. Hänet haastaa sijoittamaton päätä pidempi 16v 11kk Otto Virtanen.

Mutta jotta ei täysin hunajansyönniksi menisi, niin löytyy R16 vaiheesta muutamia CH-tason uran tehneitäkin 16-vuotiaita ja pitkä lista aivan perustason ATP-pelaajia jotka jämähtivät jonnekin välille 40-100.

Pointti oli se, että jumprahuitti, Suomella on pelaaja joka tilastollisesti siinä junassa mukana mistä nousee myös ne tulevat tähdet.
Aivan kaikki mahdollista suuntaan jos toiseenkin. Näitä tilastoseikkoja voi Oton osalta nyt katsoa pro ja junnupuolelta molemmista ja pärjää hyvin. Tuo ITF-ranking tosin vielä toistaiseksi hieman alhainen.

2 tykkäystä