Wimbledon 2016

Querrey pamautti sitten tämän vuoden kovimman tennispaukun kaataen GOATin Grand Slam- turnauksessa, vielä Wimpelissä minkä Djoko on voittanut viimeisenä kahtena vuotena putkeen!!!

Eipä tuo serbi ole vielä lähelläkään GOAT:ia eikä välttämättä sinne ylläkään, eikös tästä jotkut jo esitellet mittavat tilastospektaakkelit.

Korjaan, korkeintaan GOTMin. :slight_smile:


Joku vaiva oli Djokolla itsensä kertomana, mutta ei halunnut paljastaa mikä.

Roswall on GOAT, Laver kakkonen ja Fed kolmonen. Djoko ei vielä mahdu viiden parhaan joukkoon. :slight_smile:

1 tykkäys

Hyvä oivallus tuo nostaa Ken Rosewall kaikkien aikojen parhaaksi. Aina saattoi joku olla Rosewallia parempi hetken tai kaksi, mutta se joku ei niin kovin kauaa ollut parempi! Kukahan oli kauimmiten?

GOAT ei tarkoita korkeimmalle mahdolliselle pelitasolle yltänyttä, vaan sitä kenen saavutukset ovat kovimmat. Djokovicin saavutukset eivät ole vielä lähelläkään. Pelitasonkin suhteen toki löytyy vasta-argumentteja, jotka liittyvät vahvasti parasta ennen päiviin. Nadalilla ja Federerillä ne parasta ennen päivät ovat menneet kauan sitten, ja vaikka säilyvyys ainakin Federerillä on olut hyvä ja mitään ruman näköistä härskiintymistä ei voi havaita, niin päivän selvää lienee että jos priimaFediä halusi maistaa kannatti se tehdä ennen vuotta 2009. Siitä on luojan tähden kohta vuosikymmen! Olisihan se nyt ihme ellei jotkut olisi menneet jo pelitasossa ohi. Jatketaan taas tuolla GOAT topicissa tätä, jos kiinnostaa :slight_smile:

Off topic, mutta väitän Federerin pelanneen paremmin ainakin vielä viime vuonna ja muutama vuosi sitten, kuin 2009 ja siitä eteenpäin. Vaikka ikää miehelle on tullut lisää ja liikkuminen kenties vähän huonontunut niin pelin taso on kuitenkin noussut 2010-luvulla radikaalisti. Djokovic, Murray ja muut ovat nostaneet pelin ja treenaamisen laadun aivan uudelle tasolle, ja silti Federer pysyy vielä aivan hyvin mukana ja olisi voittanut (voisiko peräti sanoa) pienellä tuurilla vielä muutaman Grand Slamin lisää. Nadal on myös kehittänyt peliään jatkuvasti, mutta lihasvammat ja tietyt tekniset “viat” estävät häntä pääsemästä Djokovicin ja Murrayn tasolle. Fakta on mielestäni kuitenkin se, että tämän vuoden Federer ja Nadal olisivat voittaneet 2004-2009 versiot itsestään ilman suurempia vaikeuksia.

Pouille käy tiukkaa kamppailua Del Potron kanssa 6-7, 7-6, 7-5… Erän päässä 4. kierroksesta. Ennätysranking tulossa myös.

  • Jatkuu huomenna

Tämän vuoden Nadal olisi jyrännyt kaikki. Tämän vuoden Verdasco olisi myös napsinut pari Grand Slamia noina surkeina vuosina. Puhumattakaan Dudi Selasta.

Sam Querrey, no ei olisi uskonut Djokovicin voittajaksi. Olisiko nyt Raonicin vuosi?

Tennisfriikki, mielestäni väitteesi paljastaa ettet ymmärrä tenniksen fyysisiä vaatimuksia. Tennis on liikkumispeli, vaikka olisit Sam Querrey et voi voittaa Djokovicia ellei liikkuminen toimi. Federer ja Nadal ovat liikkumiseltaan valovuoden päässä huippuvuosistaan ja se että nykyisistä fyysisitä rajoitteistaan huolimatta kehittävät peliään ja oppivat uusia asioita ja ovat huippuammatilaisia ei todellakaan tarkoita että he olisivat absoluuttisesti parempia pelaajia. He vain pyrkivät peittämään fyysisiä heikkouksiaan ja kehittämään uusia tapoja roikkua armottoman kovassa ammatilaisuudessa. Jos pelaat yllättävästi sinun ei tarvitse suoriutua yhtä täydellisesti, kuin jos kaikilla on tiedossa sinun kaikki kikkasi ja suorituste tulee onnistua paremmin kun vastustaja osaa odottaa mitä on tulossa. Federer hakisi yhä kaikki pallot rystykulmasta kämmenelleen jos liikkuminen siihen mahdollisuuden antaisi ja Nadal hakisi kaikki pallot sata metriä taka rajan takana eikä yrittäisi pakottaa peliä, jos arvelisi että se riittää voittoon. Federer on tällä hetkellä parempi volleypelaaja ja syöttö on lähes yhtä tai ehkä jopa jossain mielessä parempi kuin huippuvuosina. Palautukset, kämmen ja liikkuminen huimasti huonompaa, vaikka lajin markkinoijat mitä sopaa ihmisille syöttävät.

Mielestäni Nadalin liike ei ole hidastunut vielä yhtään, ellei peräti ole nopeutunut noista aiemmista vuosista. Federer liikkuu myös ainakin melkein yhtä hyvin kuin nuorempina vuosinaan, mutta Djokovicin ja Murrayn nopeus saa sen vain näyttämään hieman kankealta. Pelin tempo on kuitenkin kasvanut todella paljon, mikä myös saa Federerin liikkeen näyttämään melko “hitaalta”. Ja väitän, että ymmärrän tenniksen fyysisistä vaatimuksista melkoisen paljon. :slight_smile:

Jep samaa mieltä. Se vaan on totuus että eritoten Nole on vienyt pelin ihan uudelle levelille, ja nämä entisajan “suuruudet” Nadal ja Fed eivät pärjää GOATin kyydissä enää.

Harvassa on se pelaaja joka paranee yli kolmikymppisenä, ja silloin kyseessä ovat yleensä sellaiset tapaukset joilla on jostain syystä mennyt pelivuosia “hukkaan”, tyyliin Wayne Arthurs jne. Ihmisen refleksit alkavat huonontua siinä 25 ikävuoden kieppeillä ja tenniksessä yleensä noin 29 ikävuoden kohdalla alkaa huomata ettei pelaajan syötönpalautus ole enää entisensä. Myös lyöntitempo hidastuu kun ei enää pysty ottamaan palloa niin aikaisin. Ikä ja etenkin loukkaantumiset huonontavat myös liikkuvuutta, vertailkaapa etenkin Safinin ja Agassin liikkuvuutta huippuvuosina vs. uran loppupuoli.

Usein käy myös niin että toinen peruslyönneistä ‘katoaa’ kun 30 alkaa tulla lasiin, useimmilla pelaajilla se tuntuu olevan kämmenlyönti. En osaa sanoa syytä tähän mutta se on mutupohjainen havaintoni, olisiko niin että refleksien huonontuminen sotkee lyönnin ajoituksen tms. Federerin ja Nadalin kämmenlyönnit ovat nykyään vain varjo entisestään, myös Agassin kämmen oli viimeisinä vuosina varsin avuton lyönti. Niemisellä taas huononi rystypuoli selvästi mutta siihen on voinut vaikuttaa myös rannevammat.
Tietysti jotkut aspektit parantuvatkin, erityisesti syöttö ei yleensä huonone iän myötä ellei olkapää tai selkä hajoa, ja moni pelaaja on jopa iskenyt parhaat syöttöesityksensä 30+ iässä. Kokemus auttaa myös pelin lukemissa jolla voi osin kompensoida refleksien huonontumista. Mutta toisaalta vuodet aiheuttavat myös tietynlaista henkistä heikentymistä, kun takana alkaa olla 800+ ottelua niin paras voittamisen nälkä on yleensä kadonnut eikä pelaaja jaksa enää vääntää joka pistettä ja ottelua veren maku suussa viimeiseen asti. Yksittäisessä ottelussa tai turnauksessa suoritustaso voi olla edelleen hyvinkin korkea, mutta läpi vuoden jatkuva erinomaisuus on muisto vain.

Ajan pyörä on armoton ja Fedal on jäänyt sen alle. Djokovic seuraa aikanaan perässä, sitä en osaa vielä sanoa koska tämä tapahtuu.

1 tykkäys

Yllättyneet nostakaa käsi ylös että kun Isner vääntää 5-eräistä Wimpelissä, niin mennään kunnon maratonlukemilla. Tällä hetkellä siis tilanne 16-15 viidennessä :smiley: Saas nähä kumman kasetti pettää…

Tsonga murtaa ja syöttää otteluvoitosta 18-17 tilanteessa. Isnerillä oli ottelupallo 16-15 tilanteessa.

“Sasha” Zverev vääntää hyvää matsia kokenutta ja kovaa Birdmania vastaan centterillä. Viimeisen reilun erän näkemäni perusteella on jopa niskanpäällä, ja vaikka johti jo kolmatta 4-1 ja menetti varmaan yli 10 minuuttia kestäneessä gamessa syöttönsä missä oli monta pelipalloa, niin kykeni taas Berdychin syöttäessä *4-5 tilanteessa ottamaan murron ja viemään erän. Tämä oli siitä kyllä täydellinen skenaario, koska pääsi aloittamaan neljännen omalla syöttövuorollaan ja näin ollen ei tule lopussa sitä painetta jos pitäisi syöttää pysyäkseen matsissa mukana jos olisi vaikkapa 5-4 tilanne tsekille :stuck_out_tongue:

Edit. lisätään vielä että Vesely on ainakin scoreboardin mukaan ilmiliekeissä Joao Sousaa vastaan, vaikka ei portugalilainen mikään todellinen uhka nurmella olekaan. Alkaa näyttämään tuon Veselyn peli ruoholla ja yleensäkin nopeilla kentillä aika vahvalta.

Miesten 4.kierroksella vastakkain:

yläkaavio
Sam Querrey (USA) ATP-41 (s.1987)
Nicolas Mahut (FRA) ATP-51 (s.1982)

Milos Raonic (CAN) ATP-7 (s.1990)
David Goffin (BEL) ATP-11 (s.1990)

Roger Federer (SUI) ATP-3 (s.1981)
Steve Johnson (USA) ATP-29 (s.1989)

Kei Nishikori (JPN) ATP-6 (s.1989)
Marin Cilic (CRO) ATP-13 (s.1988)

alakaavio
Tomas Berdych (CZE) ATP-9 (s.1985)
Jiri Vesely (CZE) ATP-64 (s.1993)

Bernard Tomic (AUS) ATP-19 (s.1992)
Lucas Pouille (FRA) ATP-30 (s.1994)

Richard Gasquet (FRA) ATP-10 (s.1986)
Jo-Wilfried Tsonga (FRA) ATP-12 (s.1985)

Andy Murray (GBR) ATP-2 (s.1987)
Nick Kyrgios (AUS) ATP-18 (s.1995)

Puolet 16 joukossa olevista syntynyt joulukuun 1989 jälkeen ja toiset puolet sitten sitä iäisyyden markkinoilla ollutta pelaajakaartia. Tämä on jo melko mullistavaa, että ensimmäisen kerran ns. uuden sukupolven pelaajat pääsevät tasoihin GS-kisan R16 vaiheessa 1981-1988 poppoon kanssa.

Kun kaaviota katselee, niin siltähän tuo haiskahtaa, että jotain harvinaislaatuista tämän vuoden finaalissa tullaan näkemään. Jopa Federerin finaalipaikka sitä olisi, kun ei tuollaisia lähes 35 vuotiaita GS-finaaleissa juuri ole nähty.

Andy Murray vs Marin Cilic finaali olisi ehkäpä tympein vaihtoehto jäljellä olevista, mikäli tilastollista merkittävyyttä ajattelee.

Sateiset Wimbledonit ovat usein yllätyksellisiä. Muistelkaapa vaikka vuotta 2001 kun Goran tuli tyhjistä ja teurasti koko kaavion.
Djokovicin tappio luonnollisesti avasi tietä Federerille, mutta veikkaan että tuosta seitsikosta löytyy Fedin kaataja, viimeistään semeissä. (Johnson tosin näyttää ottavan juuri nyt pataansa) Sen verran nihkeää Fedin peli oli esikisoissa.
Murraylle näyttää aika hyvältä ja suurin riskitekijä tässä vaiheessa lienee Andy itse. Toki sielläkin puolen kaaviota pari vaarallista kaveria on, ei silti.

Ainakaan tuohon en kykene uskomaan. Jalkapallon huippuveskarithan tuntunut olevan iältään jossain 35 ikävuoden kieppeillä; reflekseistä ei voi olla kysymys!

1 tykkäys