ATP-kiertue 2019


#101

Jokohan vihdoin saataisiin 19v-kausilainen marras/joulukuussa päätösrankingin top20 joukkoon ensimmäisen kerran sitten vuoden 2006, jolloin näitä oli siellä 2 kpl.

Poiminta 2006. Jarkko Nieminen 24-25v vs Djokovic/Murray 18-19v.

Tammikuu
ATP28 Nieminen
ATP64 Murray
ATP78 Djokovic

Huhtikuu
ATP22 Nieminen
ATP44 Murray
ATP64 Djokovic

Heinäkuu
ATP13 Nieminen
ATP35 Djokovic
ATP36 Murray

Marraskuu
ATP15 Nieminen
ATP16 Djokovic
ATP17 Murray

Auger-Aliassime huhtikuussa vähintään sijan 40 kieppeillä, joten aikataulussa on.

Päätösrankingeissa 19v viime vuosina
2011 Tomic ATP42
2014 Kyrgios ATP52
2015 Coric ATP44 (kauden paras ATP33)
2016 Zverev ATP24 (kauden paras ATP20)
2017 Tiafoe ATP77, Tsitsipas ATP91
2018 Shapovalov ATP27, De Minaur ATP31
2019 Auger-Aliassime?

Eiköhän nuo Niemistä ahdistelleet teinit Djoko ja Murray ole hyviä vertailukohteita.
Del Potro 19v oli 2007 ATP44. Vuoden päästä tuosta voitti 4 ATP-titteliä putkeen 19-vuotiaana ja 20v voitti US Openin finaalissa Rogerin. Joskus nousu on nopeaa.


#102

Eiköhän Auger-Aliassime hätyyttele tämän kauden aikana top10:n rankingia jos vain terveenä pysyy. On lupauksena aivan eritasolla kuin esim Coric oli saman ikäisenä.

On hienoa että näitä spekuloidaan mutta puhtaasti tilastotieteellä ei näiden junnujen nousuja voi veikkailla. Esim Coricin kämmenessä on teknisiä puutteita joka tekee siitä juuri sen verran virheilevää että en pitänyt tätä missään vaiheessa aivan suurimpana nimenä tulevaisuudessa. Ja esim Federeristä näki sokea kanakin jo hyvinkin aikaisin teininä että jotain suurta on tulossa. Ainakin valmentajapiireissä Fedistä kohistiin täysin poikkeuksellisena kykynä jo junnuvuosina.


#103

Juuri samaa mieltä jälleen kerran. Jos vertailen tilastoja niin se ei koskaan ole ainoa povailuni mittari ollut. Lähinnä kyse siitä, että tilastot kiinnostaa ja niiden perusteella voi rakentaa karmit povailuille, mutta karmien sisältö tulee tekniikka/fysiikka/mentaalikykyjen arvioinnista.


#104

2006 elokuu Nieminen 25v ATP15

Toronto Masters kvartsi
vs. Murray 19v ATP31
4-6, 7-6, 3-6

Cincinnati Masters 1.kierros
vs. Djokovic 19v ATP24
6-7, 4-6

Tuohon aikaan Mastersit näkyi Nelosella ja selostaja jokapaikanhöylä Pepe Jurgens (pisteet vielä u:n päälle jos joku niitä kaipaa).

Selosti jotakin muuta matsia ja ennakoi tulevaa ATP15 Nieminen vs ATP24 Djokovic ottelua ja piti Jarkon vastustajaa ennakkoon helppona vastustajana Jarkolle koska oli huonommin rankattu.

Onhan näitäkin jotka oikeasti lukevat rankinglistoja kuin uskovat raamattua. Tai sitten vain oli kyse siitä ettei tuntenut lajin luonnetta ja rankingmatematiikkaa. Nuoret usein alirankattuja johtuen 12 kk systeemistä joka suosii vanhempia pelaajia.
Auger-Aliassimen voitto eilen Basilashvilistä oli jossain määrin aivan kuin nuo Murrayn ja Djokon voitot Niemisestä 2006.
Yllättikö teinilupauksen voitto.


#105

Tilastoilla muistuttelua tulee kieltämättä vähän harrasteltua… Janan toisessa ääripäässä ovat tietysti ns. fanittajat. He eivät ehkä osaa ottaa riittävästi huomioon, että kyseessä on joka tapauksessa eräänlainen nollasummapeli.

“NN menee heittämällä Top10:iin.” Joskus olen kysynyt, kukas sieltä sitten putoaa? Tämä ei jostain syystä kuulu ollenkaan koko asiaan. Eikä vastausta yritetäkään antaa… Mokomakin viisastelija, pilaa koko ilon fanittamisesta… (Esimerkkini on aika kärkevä, huom!)


#106

Viimeksi muistan sinun kysyneen vastaavaa tyyliin “ei kai sentään tämä viimeisenä sinne noussut tule sentään putoamaan”. Pistejakaumia katsomalla oli varsin selvää, että kyseinen pelaaja oli se todennäköisin, ja niin sitten kävikin.


#107

Sen verran vain vielä tätä tilastollistakin sivujuonta, että kyseessä oli ilmeisesti juuri niitä “äskeisiä” aikoja, jolloin kymmenikkö oli niin kovin vakuuttavasti sementoitunut vaikka keskenään vähän paikkoja vaihtoikin… Muistelisin, että joku kommentoikin (Ei välttämättä juuri sama kerta!), että oikeastaan ei pystynyt kuvittelemaan ketään heistä seuraavana vuonna väistyväksi pelaajaksi.

Nythän tai lähivuonna eletään ihan toisenlaista aikaa enkä tosiaan kaipaa skenaariota siitä missä aiheessa näitä yli kolmekymppisiä rupeaa väistymään uusien tähtien edestä!


#108

Mutta tuollainen “ketterä akrobaattinen jättiläinen” on pelkkä penkkiurheilijan liian vilkkaan mielikuvituksen loihtima chimera, ajatuskoe “täydellisestä pelaajasta”, a pipe dream, illuusio. Ei sellaisia ole, ei ole ollut eikä tule olemaan. Muuten olisi jo ollut. Koripallo sopii näille tyypeille paremmin; siellä ketteryys- ja nopeusvaatimukset ovat näillä pelaajilla selvästi tenniksen vastaavia vaatimattomammat.

Se tästä hypoteettisesta keskustelusta. Anteeksi. Ja asiaan: Miamissa on menossa hieno turnaus. Erinomaisia match-upeja ja jännittäviä kolmen erän koitoksia. Nuoret nousevat mutta yksi pysyy ja kantaa yhä kauniin pelin soihtua. Fed. Respect.


#109

Hieno turnaus tosiaan. Jäljellä enää kolme “junnua” ja kolme “kääkkää”.
-FA-A nyt racelistan no 12. Kuka on nuorin koskaan sinne Lontooseen selvinnyt? Seuraavaksi hänellä Isner. Pitäisikö lukea David ja Goliat vai katsoa ottelu?
-Jos Federer saa kalavelat maksettua Andersonille, ja sitten voittaa pari junnua, on hän tämän vuoden ykkönen. Enpä tätä(kään) tilannetta odottanut.
Jos (ja kun) nämä pelaajat menevät finaaliin, saadaan kyllä eeppinen sukupolvien kohtaaminen. Federer tasan kaksi kertaa vanhempi.


#110

Lontoo pelipaikkana melko uusi, mutta kauden päätöskisassa nuorimmat/nuorimpia. Poiminnat.

17v Michael Chang 1989
18v Boris Becker 1985
18v Andre Agassi 1988
19v Pete Sampras 1990
19v Rafael Nadal 2005
19v Lleyton Hewitt 2000

Auger-Aliassime tänä vuonna 2 kk nuorempi kuin Nadal 2005 ja 6 kk nuorempi kuin Hewitt 2000. Prikulleen samaa ikää Samprasin kanssa joka pelasi päätöskisan rankingilla ATP5.
Auger-Aliassimen nykykunto on kovempi kuin Samprasilla keväällä 1990.
Pete hävisi Miamin kvartsissa.
Peten massakausi oli tuolloin “aikamoinen”. Yksi ottelu ja tulos 06 16 ja päätös antaa massakisojen olla ja treenata ruoholle.
Syksyn US Openin voitto 19v 1kk nosti sitten huipulle.

Edit. Nadal ei näemmä tuota pelannut 19v vaikka oli ATP2. Päätti kauden tuolloin Madridin Mastersin voittoon syksyllä.


#111

Olisi siis nuorin kolmeenkymmeneen vuoteen.
Todella toivoisi tuota sukupolvien välistä finaalia. Olisi siinä jotain samaa kuin niissä sukupuolten välisissä otteluissa Riggs- Jean-King .
Olisi tosi hienoa jos nimenomaan Federer olisi FA-A:n ensimmäisen suuren finaalin vastustaja, Djocon ja Nadalin ehtii sitten kohdata keväämmällä lempialustallaan massalla.


#112

Federer on itseasiassa yli kaksi kertaa vanhempi toistaiseksi. Miesten loppuvuoden synttärien aikoihin ottaa FAA kiinni ja on enää tasan tuplasti nuorempi.

Todella harvinaista kyllä varmasti olisi, että Masters finaalissa pelaa vastakkain näin suurella suhteellisella ikäerolla. Toivotaan että näin tapahtuu!


#113

Isoin ikäero Mastersin finaalissa on 16 vuotta ja 2kk.
Montrealissa 2005 finaalissa Nadal 19v voitti 35v Agassin.

Samaisen Kanada Mastersin finaalissa 2017 Federer 36v kohtasi 20v Zverevin. Ikäero lähes 16 vuotta, 4kk alle sen.

Nyt mahdollista pistää nuo kaksi paremmaksi noin kolmella ikävuodella, tasan 19v.

Auger-Aliassime on Miamin kisan 35 vuoden mittaisen historian nuorin semifinalisti ja Roger olisi vanhin finalisti. Connors s.1952 pelasi finaalissa 1988 ja ikää 35v.


#114

Federer on laskimen mukaan 2,01832445747801 kertaa vanhempi, sanoo Bessewisser alakierteellä.
Mielestäni vois pyöristää tasan kaksi kertaa, ja antaa samalla Mietaalle kultamitali.


#115

Olisi sekin ennätyksellistä jos Mastersin finaalissa vastakkain 18v ja 19v, vieläpä kaverukset samasta maasta.

Tuo Rogerin ja Felixin ikäeron suuruus tulee hyvin esiin siinä, kun katsoo missä Federer oli Felixin synnyinpäivänä.
Federer oli ATP39 ja pelasi elokuun alussa Kanada Mastersia samaan aikaan kun Felix odotteli syntymistään samassa maassa. Joskin Kanada Masters tuolloin Torontosta ja Felix syntyi Montrealissa.

Esim. 2005 MS finaaliin liittyen. Kun Nadal syntyi kesäkuussa 1986 niin Agassi oli 16-vuotias sijalta ATP300.

Kun Zverev syntyi huhtikuussa 1997 niin Federer oli vielä 15-vuotias junnu jolla ei ollut ATP-rankingia.

Puhutaan aivan toisenlaisesta ikäerosta tällä kertaa. Roger tapasi vaimonsa samoihin aikoihin kun Felix syntyi.


#116

No RF semiin 60 64, ei oo lumierät yleisiä tällä tasolla?


#117

Hyvä kun selvis alta 11/2 tunnissa, sillä nyt alkaa se varsinainen Rogers Cup. Vastassa Kanadan juniorimaajoukkue. Kaksi Mastersia peräjälkeen päätyyn. Huimaa 37,5 vuotiaalta.
Oletteko huomanneet että neluripuolella on nousemassa samanlainen puolta nuorempi asetelma kun Tsitsipas menossa kohtaamaan Bryanit.
Miamin MyytinMurskajaiset jatkukoon!


#118

Ettei vain lopulta nähtäisi historian vanhinta finaalia 37v vs 33v.

Auger-Aliassime kohdannut tänä vuonna kaksi yli 2 metristä syöttötykkiä. Hävisi Karlovicille ja Eubanksille.
Nyt vastassa Isner.

Joskin nuo tappiot alkuvuonna ja hävisihän Felix muutama kuukausi sitten myös CH-kisan 1.kierroksella 400+ pelaajalle.
Kunto tällä hetkellä aivan toinen, mutta olisiko siinäkin jotain huomionarvoista että tappioita tulee kovasyöttäisiä rytmittömiä pelaajia vastaan. No Isner on kyllä helpompi tyylillisesti kuin Karlovic ja Eubanks joita vastaan omaa peliä ei pysty pelaamaan yhtä helposti.


#119

Se tylsin vaihtoehtohan on että vajaa kakskymppinen haastaa puolustavan mestarin.Hieno turnaus.
Isner ollut katkaisupelissä jokaisessa erässä yhtä lukuunottamatta, sekin7-5.
Ässien keskiarvo erää kohti Isnerillä 10, unreturned-tilasto kiinnostaisi koska se prosentti on ratkaiseva vastustajien kannalta. Minkä tason palauttajia muut semipelaajat ovat?
Jos tornin saa huojumaan, se kaatuu!


#120

Ja lumierä vielä Andersonia vastaan. Juuri tässä jokin aika sitten mietin, että onko Isner hävinnyt milloin viimeksi 0-6 erän. Ja kuinka monta prosenttia kauden eristä Isner pelaa tie-breakissa.