ATP-kiertue 2023

USA on ihan hyvä - Suomi ainoastaan hiukan parempi tänä vuonna. :sunglasses:

ATP on jälleen kerran päättänyt “yksinkertaistaa” turnausten Entry-mahdollisuuksia.

JA, eli Top20-junnujen pääsyn helpottaminen Challengereihin on ihan ymmärrettävää, ja ollut käytössä jo jonkin aikaa.

Tänä vuonna saatiin mukaan myös CA, joka helpottaa samalla tavalla 20 parhaan yliopistopelaajan Challengereihin pääsyä. Tässä on suomalaisittain se mahdollisuus, että nyt rankingin sijalla 27 on Iiro Vasa, joka siis voisi pienellä nousulla päästä kätevästi seuraavalle tasolle. Mutta jos yhdysvaltalaiselle koulujärjestelmälle annetaan tällaisia etuja, niin kyllä meiltä koululaisten SM-kisoista pitäisi joku villi kortti ITF-kisoihin saada :wink:

Eikä siinä vielä kaikki! Nyt on keksitty vielä NG, jossa alle 20-vuotias Top250-pelaaja voi päästä ATP250-kisaan, jos sillä viikolla on kolme ATP-kisaa. Ja lisäksi samanikäinen Top350-pelaaja saa saman mahdollisuuden isompiin Challengereihin.

En tiedä kuka näitä tällä tahdilla keksii, ja pysyvätkö itsekään perässä, mutta jotenkin tulee mieleen, että voisiko vain luottaa varsin hyvään ja oikeudenmukaiseen Ranking-järjestelmään, ja antaa nuorten pelaajienkin nousun tapahtua luonnollisesti?

No, kunhan vuoden 2019 seitsemän kuukauden ranking-sekoilulta vältytään, niin ehkä tämä pikkuviilauksilla puuhastelu sallitaan…

2 tykkäystä

ATP päivittänyt pistetaulukkoaan.

ATP-kisoihin sekä GS-tasolle laitettu voittopisteitä lukuunottamatta pientä lisää vähän joka kierrokselle, kun taas Challenger-tasolla pisteitä tiputettu enemmän ja vähemmän voittopisteitä lukuunottamatta.

2 tykkäystä

Miksi noita pitää vähän väliä sotkea? Eihän noilla muutoksilla ole mitään todellista merkitystä. Kai siellä on ATP:llä töissä joku pistevastaava, jonka pitää oikeuttaa työsuhteensa…

Täysin turha uudistus. 330 pistettä ATP500-finaalista. Ensi vuonna varmaan 333… Kiinnostaisi tietää, että mikä jonkun mielestä alkavalla kaudella nostaa ATP-finaaliin pääsyn arvoa, mutta samalla laskee sitä Challengereissa :man_facepalming:

Jos muuttaa noi prosenteiksi niin tässähän lasketaan aika paljon Challenger-pisteitä kun taas ATP-tasolla ei pisteet prosenteiksi muutettuna kovin kummoisesti lisäänny.

Esimerkkinä vaikka 125-taso: Puolivälierästä ennen saanu 25 pistettä, jatkossa 16. Toi on noin kolmannes pisteistä pois. Samoin semipaikasta saanut aiemmin 45 pistettä tuokin on prosenteissa yli 20% pois. 100-tason semipaikasta saanut aiemmin 36 pinnaa jatkossa 25, tuossakin lähtee yli 30% pois.

Mikä tähän sitten on syynä, en minäkään äkkiseltään keksi loogista vaihtoehtoa. Kuilu näiden kahden tason välillä kasvaa, mutta ihan kuin se ATP-tasolle pääseminen olisi aiemminkaan mitenkään liian helppoa ollut.

Se siinä nyt tapahtui, että 32-kaavion 250-kisan karsintojen läpäisy tuottaa enemmän pisteitä mitä 125-tason puolivälieräpaikka, aiemmin tämä oli toistepäin. Onko sitten tietoista ohjaamista siihen suuntaan, että halutaan Challenger-pelaajien ohjelmiin enemmän ATP-karsintoja.

3 tykkäystä

Juu, tätä haetaan.

Ymmärrän mitä haetaan, mutta eikö tuosta vuoden 2019 totaalisesta urheilullisesta (ja ATP:lle taloudellisesta) flopista opittu mitään? Tuntuu, että jollain taholla on valtava halu nostaa korkeammalle ne kaikki jo muutenkin villejä kortteja auliisti saavat Borgit, Tsitsipasit ja isojen maiden lupaukset. Kenen mielestä urheilullisten meriittien perusteella nouseminen on noin väärin? Oikea vastaus on tietty rahakirstun päällä istuva porukka, ja heillehän tuo “ennustettava (eli pistejärjestelmällä varmistettu) malli” käy varsin hyvin. Onhan Leo Borg aika paljon helpommin brändättävä kuin joku Linus Lagerbohm…

2 tykkäystä

Ekana tuli tästä pisteuudistuksesta mieleen, että ATP-tasolla olevat säilyttävät oman paikkansa tourilla helpommin, mikäli on edes vähäänkään voittava pelaaja, arvelisin, että esim. Ruusuvuori ottaa tämän uudistuksen kohtalaisen mielellään vastaan, koska kuilu pisteellisesti kasvaa ATP:n ja CH:n välillä. Tottakai ATP -tason pelaajien pisteiden puolustaminen helpottuu ja mahdollisten lisäpisteiden keruu helpottuu aikaisemmasta tämä korostuu erityisesti pelaajilla, joiden ranking on jossain 40-70 välillä.

Toisaalta tulee mieleen, että pyrkiikö pelaajat nyt hanakammin osallistumaan kilpailuihin jopa puolikuntoisena, koska pinnoja enemmän tarjolla? Samalla syödään saumoja ns. “tulevien haastajien” saumoja päästä kaavioon sisään ja tätä kautta estää pisteidenkeruu muilta eli toisin sanoen povaisin, että LL-paikkoja on ehkä normaalia vähemmän tarjolla tulevalla kaudella. Seurauksena voi olla ehkä enemmän luovutuksia erityisesti alkukierrosten matseissa.

Uudistuksen suurin häviäjä on luultavasti joku “CH-jyrä”, ainakin pelkillä CH -kisojen tahkoamisella ei tule nyt saavuttamaan yhtä helpolla, niin korkeaa rankingtasoa, mitä aikaisemmin on voinut saavuttaa samankaltaisilla suorituksilla. Muutenkin voisi kuvitella tämänkaltaisilla pelaajilla ylimääräinen henkisen puolen haaste puolustaa hyviä suorituksia vuoden takaa, kun vaaditaan parempaa suoritusta kuin vuoden takaa vastaavasta CH-kisasta, jos haluaa säilyttää pisteensä täysimääräisesti. Esim. vrt. vuoksi viime vuoden CH 75 -kisan QF oli yhtä arvokas pisteellisesti kuin tulevana vuonna CH 125 QF.

5 tykkäystä

Isojen CH-kilpailujen määrä on kalenterissa lisääntynyt viimeisen vuoden parin aikana merkittävästi. Kai tällä muutoksella pyritään vastaamaan tuohon, että pelkillä challengereillä ei liian moni pelaaja nouse top-sataan. Somessa tuli vastaan analyysi, että CH-kilpailuissa jaettiin vuonna 2023 yhteensä 10 000 ATP-pistettä enemmän kuin vuonna 2022.

Eikö Challengerien tarkoitus juuri olisi tuoda niitä uusia pelaajia sadan joukkoon? En ainakaan itse saa aikaan kovin pitkää listaa pelaajista, jotka olisivat sinne nousseet ansiotta. Siitä olen samaa mieltä, että liian isoja Challegereita kalenterissa on. CH175 on turha kategoria.

Vielä yksi “hieno” uudistus, nimittäin Late Entry (LE). Eli jos joku ei viitsi ilmoittautua turnaukseen ajoissa, niin tokihan riittää, että turnausta edeltävään torstaihin mennessä ilmaisee suostumuksensa vaivautua sittenkin paikalle. Tämähän ei ole mitään muuta kuin villien korttien lisäksi uusi mahdollisuus tietyille pelaajille vedättää starttirahoja järjestäjiltä…

1 tykkäys

Uudistuksiin etäisesti linkittyen, The Athletic julkaisi tänä aamuna jutun, jossa käy läpi projektia laittaa tenniksen kisainfraa reilusti uusiksi. Tarinahan ei sinänsä ole uusi, eli puheissa kärkiporukan erottaminen omalle premier tourille, jossa olisi mukana luokkaa 15 kisaa, ja sitt selkeämpi kynnys alempaan tasoon nähden erillisen pistejärjestelmän ja ranking-kuvion myötä.

Omat taustatiedot tästä rajalliset, joten en täysin osaa laittaa perspektiivin. Jutun esille nostamat momentumia nyt nostavat tekijät, mm saudiraha, golfin LIV-kuvio, kärkipelaajien vahvempi asema sekä Wimbledonin kokemukset turnauksesta ilman atp-pisteitä, vaikuttavat loogisilta tekijöiltä mahdollistamaan joidenkin tahojen intressiä ja yritystä kääntää systeemiä uuteen asentoon.

Tuosta premium tourista ollut syksyn mittaan puhetta vähän siellä täällä. Osa kärkipelaajista ideaa supporttannut mm. Fritz ja Kyrgios. Tosin Nickin nyt kannattaisi ensin tulla jossain vaiheessa paluuta kokeilemaan ennen kuin haaveilee jättirahoista muiden kärkipelaajien joukossa, lähinnä keskittynyt twitter-tykittelyyn viime ajat.

En tiedä onko tästä ideasta eri versioita liikkeellä, mutta yksi oli ainakin erottaa tonnit sekä Grand Slamit ATP:stä ja muodostaa näistä oma kilpailusarjansa.

Tietysti ATP näihin suunnitelmiin pyrkii reagoimaan, olihan menneellä kaudella puhetta yhdistymisestä WTA:n kanssa ja Saudeihin suunniteltavasta tonnikisasta ensi kaudesta lähtien. Myös Next Genit tyrkkäsivät Jeddahiin melko lyhyellä varoitusajalla. Kuulostaa hieman lepyttelyltä.

En mä oikein sanoa, että kuinka vakavalla naamalla näihin suunnitelmiin pitäisi suhtautua. Ei se ATP mikään pikkupeluri ole ja löytyy kyllä vipuvartta sieltä sun täältä lähteä vastaan taistelemaan. Ja se kuulostais mun korvaan hieman erikoiselta, että GS muuttais täysin muotoaan. Perinteisyys kuitenkin on se yksi tavaramerkki millä nämä myyvät.

Mutta se on sporttimaailmassa jo nähty, että saudit on paha vastus jopa isoille lajiliitoille, tuntuu et voivat operoida käytännössä pohjattomalla kassalla.

Ahneella on…

Davis Cup tavallaan jo pilattiin rahan takia. Todellakin toivon, että perinteiseen lajiin ei dollarin kuvat silmissä luoda omaa kultapossukerhoa.

1 tykkäys

No se tavallaan kun lajikokonaisuus vain paisuu vuosi vuodelta niin kaupallisuuden ja markkina-arvon lisääntyminen tuo omat haasteensa.

Kaikki vaikuttaa kaikkeen, jos ajatellaan kenttien hidastamista niin siellä taustalla raha. Pallot vaihtuu harva se viikko, sielläkin taustalla raha ja pallodiilit. Kyllähän me tavalliset ihmiset ajatellaan, että jessus mitkä palkintorahat pystyykään takomaan olemalla ATP-pelaaja. Mut kai se on vähän samaa ilmiötä mitä yritysmaailmassa, että mikään ei sitten lopulta riitä, aina pitäisi saada enemmän ja enemmän. Sama koskee tietenkin järjestäjiä ja ATP:tä, ei tää homma mitään hyväntekeväisyyttä ole vaan voittoja pitää saada taottua entistä enemmän.

Ja tää kuvio sitten aiheuttaa sen, että se kellä eniten pätäkkää taskussa sanelee koko lajin tulevaisuutta. Mut kuinka kuinka isoksi tää oravanpyörä pystyy sitten kasvamaan kunnes koko kupla puhkeaa.

Kyllähän se on hyvinkin tervettä, että ammattitenniksen tulevaisuus aiheuttaa keskustelua ja erilaisia näkemyksiä riittää. Mut siitä en oikein tykkää, että jatkuvasti sen yhteistyön sijaan luodaan lähinnä uhkakuvia missä keskiössä on se, että kuka voi lyödä eniten taaloja pöytään ja täten repiä nykysysteemin täysin auki.

Tosta Late Entrystä, niin yhdet LE-paikat oli pari päivää sitten lisätty sekä Brisbanen että Hong Kongin listoihin, mutta nyt ne on sitten molemmista kisoista kadonneet. Kummastakaan listasta ei myöskään löydy LE-statuksella mukaan tullutta pelaajaa ja kai tuokin paikka jaettaisiin vasta torstain jälkeen, kun sinne saakka kuitenkin aikaa ilmottautua. Ja korkein entry rank sitten paikan nappaa jos tulee enemmän ilmottautumisia.

Semmonen tuli siis mieleen, että ovatkohan sittenkin lykänneet tämän uudistuksen käyttöönottoa. Mitään virallista tietoahan tuosta ei kai ole saatavilla.

Tai no uusin versio ATP:n sääntökirjasta näköjään nyt ladattavissa, eilen ei vielä onnistunut. Täytyy selata, siellä nyt pitäisi mainintaa asiasta olla.

Ihan ok-uudistus, saapahan kisajärjestäjät jaella villit sitten kokonaan paikallisille kun ei ole näitä myöhäisheränneitä ATP-staroja villejä kuluttamassa, voivat tulla toisen takaoven kautta sisään.

Edittinä: Voisko sittenkin olla niin ettei ole yhtään LE-paikan ottajaa ja siksi se vaan on kadotettu listoilta. Välillä hieman tuskaa seurailla noita listoja kun ei ole varmuutta, että pitäiskö vaikka LE-paikan näkyä withdrawals-osiossa vai onko muuten vaan jonosta otettu kaveri sisään LE-paikan tilalle.

1 tykkäys

Kaipa tuossa voi jotain positiivistakin nähdä. Jotenkin vain ajattelee, että jokainen pelaaja ilmoittautuisi sinne, missä pelata aikoo. Ja siitä tuo skeptinen starttirahavedätys tuli mieleen.

Tossa toi sääntö ATP:n vihkosesta. Eli jos ei halukkaita niin sitten vaan otetaan Alternates-jonosta ensimmäinen sisään ja kai se LE sitten vaan katoaa listoilta kuin tuhka tuuleen.

“A Late Entry spot is a reserved position (one) in each ATP 250 tournament. Only players with a ranking better than the original tournament entry list cut are allowed to enter. The entry deadline for this spot is Thursday, 10 AM Eastern Time, USA prior to the Monday of the tournament week. At this deadline, the position will be filled by the highest ranked player who entered using the Pepperstone ATP Rankings (Singles) used for tournament entries twenty-eight (28) days prior to the Monday of the tournament week. If there are no entries for the LE spot by the deadline, then the position in the main draw goes to the next eligible player on the entry list.”

On tuossa joo teoreettinen mahis, että sitä väärinkäytettäis starttirahojen toivossa. Mut toisaalta se on jo nyt ollut mahdollista, jos olet top50-pelaaja ja sun normaali entrysi riittäisi kisassa vaikka seedipaikkaan. Aika automaatilla noissa tilanteissa kisajärjestäjät sen villin kouraan on lyöneet ainakin 250-tasolla koska kukapa nyt ei haluaisi kisastaan mahdollisimman kovatasoista ainakin paperilla.

Tietysti kun systeemi nyt on suhteellisen selkeä eli ilmottautumiset pitää suorittaa 28 päivää ennen kisan alkua niin itse nyt voisin jopa pitää sen ehdottomana ja ei mitään villejä tai LE-paikkoja Matti Myöhäsille. Koska tässä asiassa eri tason pelaajat on eri asemassa, kova rankki saa automaatilla LE-paikan heikompi rankki nuolee sen viikon näppejään. Vaikka molemmat toimineet vastoin sääntökirjaa siinä mielessä, että eivät ole ajoissa ilmottautuneet vaikka tämä on yleinen tapa toimia.

Mut koska tilanne nyt on se, että nimekkäät pelaajat halutaan kisoihin hinnalla millä hyvänsä niin mielummin yksi kiintiön kautta kuin, että jaetaan takaporttivillejä ja sitten kansalliset pelaajat kärsii tuosta nahoissaan. Varsinkin 250-tasolla se on ihan jees, että kisajärjestäjät palkitsee oman maansa pelaajia ja antaa näille mahdollisuuden kokea sitä ammattitenniksen maailmaa edes sen yhden matsin verran.

Onpas taas hyvin toimivat sivut ATP:llä. OOP ja results elävät ihan omaa elämäänsä. Vanhoja OOP ei pääse katsomaan. Draws on ainoa paikka, mistä esim. Dimitrov/Korda - pelin tulos löytyy.

No joka tapauksessa he vastaan peersvaaralle., mutta ei ensi yönä.

Onneksi ATP-sovellus toimii kuten pitää.

1 tykkäys

Nadal palaa huomisaamuna lähes vuoden mittaiselta pelitauolta kiertueen pariin. Arpaonni ainakin yleisöviihteen kannalta mitä mainioin, vastaan asettuu toinen GS-voittaja Thiem.

Dominic pääsi karsinnoissa pelaamaan koko rahan edestä, kaksi kolme-eräistä ja päälle vielä suomimedioissakin noteerattu käärme-episodi, joka keskeytti ensimmäisen kierroksen matsin noin kolmen vartin ajaksi.

Rafa taas koittanut kääriä paineita harteiltaan, on joulukuusta saakka hokenut kuinka ei ole kisavoittaja-kunnossa eikä odota itseltään mitään. Mutta tietysti 22 Grand Slam-pystiä tekee sen, että automaattisesti isot massat jonkinlaista menestystä herralta odottavat joka kisassa.

Mielenkiintoinen kohtaaminen luvassa, ainakin itselläni huomisaamun suunnitelmissa tuo katsella.

Djokovic hiljalleen lämmittelee kohti isompia koitoksia, pelasi viime viikolla Saudi-Arabiassa näytösottelun Alcarazin kanssa jonka junnu vei kolmessa erässä. Kausi virallisesti alkanut jo kun United Cupissa yhden ottelun pelannut. Kiinan Zhang kaatui suoraan kahdessa erässä. Huomisaamuna ehkä ihan pykälän verran kovempi testi kun vastassa Tsekin ykköspelaaja Lehecka.

Novak ei ole Australian maaperällä hävinnyt yhtään kaksinpelimatsia sitten vuoden 2018. Silloin todellinen shokkitappio AO:n neloskiekalla Korean Chungille suoraan kolmessa erässä. Ehkäpä tuo tappio osaltaan on johtanut tähän yli 40 matsin voittoputkeen kun herra päättänyt, että toista kertaa ei vastaavaa tule tapahtumaan. :grinning:

1 tykkäys