ATP-kiertue kaudella 2016

Kun näitä ikäluokkakohtaisia asetelmia vertailee, niin 1994 Pouillen nousu 1992 ikäluokkien kärkinimiä kovemmaksi on toki sellainen juttu, jota tuskin takavuosina kukaan osannut povata. Korkeintaan vasta vuoden ajan ollut nähtävillä, että mahdollista voi olla.

Mitä tulee 1994 ikäluokkaan, niin eikös juuri tämä ikäluokka tehnyt kyseenalaista historiaa. Historian ainoa ikäluokka jossa ei yhtään 16 vuotiasta top1000 pelaajaa, historian ainoa ikäluokka jossa ei yhtään 17 vuotiasta top500 pelaajaa ja historian ainoa ikäluokka jossa ei yhtään 18 vuotiasta top200 pelaajaa… tai jotain sinne päin ainakin.

Samaan hengenvetoon voidaan todeta, että ATP-superstarat lähes poikkeuksetta olleet 16 vuotiaana tonnin sakissa, 17 vuotiaana jo top300:ssa ja 18 vuotiaana top100:ssa, niin tämän vuoksi 1994 lupauksia ei ole hehkutettu.
Herkko Pöllänen kun pelasi vuonna 2011 WC:llä Helsingin CH-pääsarjassa 17 vuotiaana, niin siihen aikaan ei ollut yhdelläkään 1994 syntyneellä matsivoittoa CH-pääsarjassa. Aikalailla toinen meininki 1994 vuoden jälkeen syntyneillä ollut.

Pouille kuitenkin osoittanut hienosti, että voi myöhemminkin ponnistaa huipun tuntumaan. Olihan 1993 ikäluokka myös teininä vaisuhko, mutta Thiem ja Vesely nousseet hyviksi lupauksiksi.
Toisaalta, kuten tilastot osoittavat, että jokaikinen ikäluokka tuottanut vähintään yhden top10 nimen, niin ihmekkös tuo että jopa umpisurkeaksi aiemmin haukuttu 1994 tuollaisen lopulta putkauttamassa ilmoille, siinä missä 1983 sai Verdascon, yms.
Myös 1969 vuosikerta oli surkea, lopulta vain 13 top100:ssa käynnyttä ja tähtenä ATP5 Wimbledonin finalisti Ranskan Pioline. Ehkäpä Ranskan Pouille ja sitten 1994:n “Pioline”.

Karen Khachanov teki lähes “jarkkoniemiset” ja eteni 20v 4kk iässä ATP-turnauksen finaaliin ATP101 rankingilla.

Jarkkohan eteni 2001 lokakuussa Tukholman finaaliin 20v 3kk iässä ATP103 rankingilla.

Ja paukutteli vielä aika kovia nimiä, sellaisia parhaimmillaan top-20 tasoa olevia pelaajia nopeilla kentillä tieltään ihan selvin lukemin. Kyllä tuosta vielä kova kaveri tulee ATP-tasolle, ja menestys tulevaisuudessa GS-kisoissa joko Wimpelissä tai sitten kovalla ei ole ihan tuulesta temmattua.

Kareni heittänyt jo 6 tuplaa kahen erän aikana… Veikkaan et jos menee ratkaisevaan erään, ja pääsis vaikka syöttään matsia himaan ni “choukkaus” voi olla aika lähellä. Tietäen vielä rybyjen heikon mentaliteetin. Mutta sitä en tietenkään toivo, koska on vielä vähäsen rahaa miehessä kiinni :smiley: Mutta nämä ensimmäiset ATP-finaalit noin nuorena ovat yleensä henkisesti aika kovia paikkoja.

Edit. ei epäilystäkään kumman puolella kinukkiyleisö on.

Ja chokettamisesta ei tietoakaan kun Karen syöttää matsin himaan! Kiva olla väärässä. Ei ollut Ramosista kovalla pistään painetta nuorelle miehelle :wink:

Pieni kysymys palstalaisille: Kuinka pitkä matka “rybystä” ja “kinukista” on “ryssään”, “jutkuun” ja “neekeriin”? Varsinkin jos viitataan vielä jonkin kansallisuuden heikkoon mentaliteettiin…

Karen ollut nyt yli 1,5 vuotta Galo Blancon ohjauksessa ja tiedän, että pelifilosofian ja henkisten ominaisuuksien kehittäminen on ollut siellä vahvasti tapetilla. Nyt alkaa ehkä pikkuhiljaa sadonkorjuun aika.

Kiitos asian nostamisesta esiin. Tuollainen kielenkäyttö on asiatonta, eikä kuulu tälle keskustelupalstalle.

Onnittelut Karen Khachanoville ensimmäisestä turnausvoitosta!

Asia selvä! Tuli kerralla selväksi ja pahoittelut vielä mielensä pahoittaneelle FootFaultille :slight_smile:

Toisaalta ihmeellistä myös miten joka paikassa joku aina loukkaantuu jostakin.

Paljon uusia turnausvoittajia saatu tässä kuussa. Zverev, Pouille ja nyt Khachanov.

Loukkaantuiko joku? Itse ainakin lähinnä kuulutin edes alkeellisia käytöstapoja…

2 tykkäystä

Ehdotan että lopetetaan keskustelu aiheesta, virallinen kanta tuli selväksi. Minusta kiitos paikallaan Hardcourterille asiallisesta houmautuksen vastaanotosta, ja sen myötä katse eteenpäin. :slight_smile:

Palstalla pysynyt asiallinen meininki hyvin jo pitkän aikaa.

3 tykkäystä

A.Zverev vs Thiem 4-6, 6-1, 6-3

Mainio tulos sellaisille jotka poimivat pelaajat seurantaan junnumeriittien perusteella, kun Thiem huomattu isona lupauksena lähinnä vain siksi että sattumoisin nousi top10 sopivassa vaiheessa, eräänlaisessa ATP-listan murrosvaiheessa. Tälläiset tappiot neljä vuotta nuoremmille asettaa itävaltalaisen lupausasteen oikeaan perspektiiviin.

1 tykkäys

Ovat nämä junnuseurannat riemastuttavaa huumoria.

Joku väärä pelaaja, joka ei menestynyt 13-vuotiaana joissain oikeissa junnuskaboissa nousee “sattumoisin” top-kymppiin jossain murrosvaiheessa niin tämä osoittaa meille nyt taas tieteellisesti mitä?

Thiem on top-10 pelaaja ATP-ammattilaisena. Se kertoo ihan riittävästi. Ihan sama mitä jotkut ns.lupausasteet kertovat.

2 tykkäystä

Jep olipahan taas huumorisettiä Taitopellaaja kympiltä! Sitten siitä toisesta hehkutetusta junnusta, Garinista niin tänään kattelin miehen peliä ja oli ihan karmeaa katseltavaa. Kauhean virheherkkää ja ei oikeastaan minkäänlaista asennetta pelissä. Ihan oikeilla ranking-sijoilla tuolla 200+ nyt siis jo 20-vuotiaanaa. Vaikea uskoa että koskaan tulee mitään muuta kuin max- top-50 pelaaja jos alkaa lunastamaan odotuksia. Mutta sittenkin tullaan varmaan hehkuttamaan kaveria yli kaiken täällä jos joskus 25veenä sattuu lunastamaan tuon top-50 paikan, mihin on maailmassa pystynyt aika moni muukin jopa keskiverto-tason pelaaja jos puhutaan huipputenniksestä.

Mutta ainahan voidaan heittää tää argumentti miksi se on niin kova juttu just vaikkapa Garinin kohdalla, “mutku junnumeriitit ja 14veenä voitetut G-1 skabat”. Nauruhymiö perään.

1 tykkäys

Pari esimerkkiä. Tällä hetkellä hehkutetaan 1998 ikäluokan 18 vuotiaita jotka voittavat laajalla rintamalla CH-turnauksia ja yli puolitusinaa junnuja on tällä hetkellä top300:ssa.
Mikäli Thiem olisi syntynyt viisi vuotta myöhemmin, niin olisi siis nyt 18v-kauden lokakuussa sijalla ATP1800, saldona 1p, elikä Thiemillä oli tuolloin 2011 saman verran pisteitä kuin Suomen 17v Patrick Kaukovallalla tällä hetkellä. Kova lupausko?
Samaan hengenvetoon - oli toki Thiem hyvänä lupauksena pidetty jo junnuna ja teininä, kun tuolloin syksyllä 2011 Jarkko Nieminen meinasi hävitä ATP1800+ sijoilla olleelle isoa peliä pelanneelle Thiemille. Jarkko voitti 3.erässä 7-5.
Mutta asia erikseen ovat superlupaukset, jollaisena jostain kumman syystä Thiemiä jossain piireissä pidetään.
19v-kaudella Thiem oli lokakuussa 2012 sijalla ATP445. Tällä hetkellä 1997 ikäluokan pelaajia on liki parikymmentä kovempaa kuin Thiem 19 vuotiaana.

Zverev nousemassa jo top20, kun samaan aikaan neljä vuotta sitten Thiem tavoitteli nousua top400 joukkoon.
Hyvä osoitus kuitenkin Thiemin top10 joukkoon nouseminen, kuten myös Pouillen menestys, että myös myöhemminkin ehtii ylhäälle - mutta edelleenkin asia erikseen ovat ne tulevaisuuden megatähdet.

Ja sinä et edes tajua että yksittäisillä matseilla ei ole hevonpaskaakaan merkitystä mitä tulee tapahtumaan pitkässä juoksussa näiden pelaajien välillä. Sen vain aika näyttää. Varsinkaan loppuvuoden kisoissa missä monilla huippupelaajilla, jotka ovat pelanneet kauden aikana TODELLA paljon kuten Thiem, on ymmärrettävästi väsymystä.

1 tykkäys

Mutkia voi vetää suoraksi monessakin kohtaa. 13-vuotiaana tehtyjä tuloksia tuskin edes noiden pelien armottomimmat seuraajat pitävät kovin varmoina merkkeinä loistavasta tulevaisuudesta ammattilaisena. Roinatankaan tuskin löytää noita perusteluja edes tämän palstan uumenista. Ja tuo “13-vuotiaana” lienee jo trollausta…

Thiem on Top10-pelaaja täysin odotetusti, ja sille tasolle itävaltalainen on ollut matkalla jo 19-vuotiskaudestaan lähtien. Palstalla väläytellyt 4-5 Grand Slam-voittoa olisivat sitten jo jättiyllätys. Samoin ykköseksi tai kakkoseksi nouseminen edes hetkellisesti. Sen mahdollistaa sitten tuo suunnilleen seitsemän vuoden tyhjiö todellisissa huippulupauksissa.

Se ei olisi mikään yllätys Thiemin kohdalla niille jotka oikeasti katselevat näitä miesten pelejä, ja huomaavat millaisella kehityskäyrällä mennään ja kuinka hyvä pelaaja oikein on kyseessä. Esim. itse näen Thiemin pelissä paljon enemmän potentiaalia kuin vaikkapa Tomicin, ja esim. Kyrgioskaan ei ole pelillisesti mitenkään “maaginen” verrattuna Thiemiin ja asenne puoli ei ainakaan yhtä kova. Mutta olisitko sinä uskonut esim. Stan Wawrinkasta 3-4 vuotta sitten että voittaa tulevaisuudessa kolme GS-kisaa ja vielä tällä aikakaudella? Niimpä. Joillekin tilastoniiloille nämä ovat “mahdottomuuksia” mutta ei niille jotka seuraavat näitä kavereita ja tietävät kuinka kovia ovat, ja mihin on potentiaali kasvanut nimenomaan miesten peleissä kun vaikkapa löytyy oikea koutsi, kuten Wawrinkalla.

1 tykkäys

Ja mitä Gariniin tulee, niin Taitopelaaja10:n vertaus yhteen matsiin oli hevonpaskaa, mutta sen sijaan Hardcourterin tänään katsoman yhden matsin “analyysi” pitäisi ottaa tosissaan? Jotain johdonmukaisuutta, kiitos…