ITF World Tennis Tour ja ATP Challengerit 2019


#162

Junnu ITF1 kovana lupauksena pidetyn 17v Tsengin 18v-kauden alku.

CH 1.kierros
CH 2.kierros
ITF15K SF
ITF15K 2.kierros
ITF15K QF

Ei ole helppoa ei. Viime vuonna miesten peleissä kulki vakuuttavammin. Suvantovaihe.
Seuraavaksi Kazakstanissa 25K kisoissa.


#163

2001-ikäluokan kärkikaksikko Draper ja Tseng hävisivät 2. ja 1.kierroksilla tällä viikolla ja 2002-ikäluokan ykkönen Musetti 2.kierroksella.
Kolme junnujen viime aikojen GS-menestyjää.

Tennismaailma kaipaa Orange Bowlin voittajaa kehiin, niin saataneen junnu pitkälle miesten joukossa. Onneksi ei tarvitse enää pitkää odottaa.


#164

Vähän pidempään kuitenkin… Otto jäi aika odotetustikin pois Kazakstanin karsinnoista.


#165

Nyt on pelaajat kovassa vastarinnassa ITF World Tourin muuttamiseksi: 700 pelaajaa allekirjoittanut kirjeen ITF:lle ja yli 12 000 tennisväkeen kuuluvaa pyytänyt ITF:ää korjaamaan World Tourin monet ongelmat.

Yksi esimerkki: tammi-maaliskuussa 2018 naisten 15-tonnisten karsinoissa oli 2656 pelipaikkaa käytössä; tänä vuonna samana ajanjaksona 1320. Ilman ITF-rankingiä ei käytännössä pääse mukaan lainkaan, koska paikkamäärä on puolittunut karsintojen kokorajoituksen ja kisamäärävähennyksen takia sekä siksi, että 15-tonniset kansoittuvat WTA-pelureilla. Ja miten saisi sen ITF-rankingin? No ei mitenkään, koska mukaan ei pääse.

https://www.change.org/p/itf-international-tennis-federation-help-us-save-the-future-of-professional-tennis

Edit: korjasin nuo täsmälliset pelipaikkaluvut. 2018 laskettu montako pelaajaa on oikeasti ollut karsintakaaviossa, 2019 osalta laskettu turnausten lukumäärä x 24 karsintapaikkaa per turnaus.


#166

Näitä juttujahan riittää. ITF myöhästyi ja epäonnistui muutoksesta tiedottamisesta ja osittain siksi pikkukisoja on alkuvuodesta järjestetty vähemmän. Vikahan ei ole ITF:n vaan jäsenmaiden, jotka eivät järjestä kisoja, vaikka se nyt on helpompaa ja halvempaa kuin viime vuonna. Toinen juttu on että resort kisatehtaita jouduttiin hillitsemään, koska niihin myytiin ihan avoimesti villejä kortteja ja mitä todennäköisimmin myös ottelun voittoja. Atp ja WTA “omistavat” omat pisteensä ja monestakin syystä he päättivät, ettei alasarjoissa jaeta pisteitä, siihenkään ei mitkään adressit tai huutoäänestykset auta. Viime vuosina 15 tonnisia oli aivan liikaa ja siksi listoilla on vielä paljon muutaman pisteen pelaajia, jotka vievät karsintapaikat, mutta he tippuvat myös ITF listalta, jos eivät pärjää.
Eipä viime vuonnakaan päässyt läheskään kaikkiin kisoihin ilman pisteitä. Uusia kisoja lyödään nyt kalenteriin koko ajan ja voipi olla, että kesän lopussa nähdään jo vajaitakin karsintoja.


#167

700 pelaajaa on siis väärässä, ITF taas on onnistunut kaikessa paitsi tiedottamisessa? Tämän pystyi kuka tahansa pisteisiin perehtynyt laskemaan, ja nyt tuo on alle kahdessa kuukaudessa konkretisoitunut pelaajille.

Miten joku on olettanut, että kisojen määrä pysyisi samana, jos kisojen arvo on ATP-pisteissä käytännössä nolla?

Resort-kisatehtaiden hillitseminenkään ei oikein onnistunut. Tälläkin viikolla pelataan Turkissa, Egyptissä ja Tunisiassa. Muualla juurikaan ei, eli eiköhän sen villin kortin käypä ostohinta ole vain noussut. Masihan kävi pelaamassa villillä yhden karsinnan. Ja tosiaan, se villi kortti on hänelle pitkälle kevääseen se ainoa keino päästä edes karsimaan.

Veikkasin tämän hautaavan aika monta tennisuraa. Ei tokikaan niitä loistokkaimpia, mutta kyllä Challengereihin on monella nuorella kivisempi tie kuin ennen. Toki jos rahaa löytyy, tai paljon kisoja järjestävä kotimaa, niin auttaahan se. Siitä sitten suomalaisten mahdollisuuksia povaamaan…


#168

En tiedä ovatko ne 700 oikeassa vai väärässä, todennäköisesti ovat kuitenkin pelitasoltaan sen verran heikkoja, ettei ATP ja WTA halua antaa omia pisteitään heille. Samaan se on monessakin lajissa. Pujottelussa kerätään ensin FIS kisoissa pisteitä ennenkuin pääsee edes yrittämään maailmancupissa. Eikä niitä FIS kisailijoita vielä kutsuta ammattilaisiksi vaikka kovaa treenaavat ja laskevat - eivät vaan laske tarpeeksi kovaa.


#169

No kuinka moni nuori on Suomessa raivannut tiensä Challenger tasolle Jarkon jälkeen? Eikö se tie ollut kivinen?
Challengeriä on aina olleet kovia. Nyt viimeiset 6-7 vuotta puolet 15 tonnisista olleet melko vaatimattomia. Siellä hengaili liikaa kansallisia pelureita, jotka uskottelivat olevansa “ammattilaisia”. Voisin antaa kymmeniä nimiä eri maista, mutta mitä sitten. Nyt pelataan näillä säännöillä ja jos ei pärjää, niin turha syyttää systeemiä. Miksi ne muut sitten pärjää? Olen jo monta kertaa sanonut, että odotellaan nyt elo- syyskuulle, silloin tiedetään enemmän ja nähdään ketkä pärjää ja jääkö jotkut kokonaan rannalle.


#170

Tuossa lainaamassasi en puhunut suomalaisista, ja olen ihan laskennallisesti kantani perustellut. Systeemiä voi syyttää, jos se on aivan totaalisen surkea. Pelaajat ovat heränneet, koska eniten tämä vaikuttaa heihin. Mitenköhän kysymykset on aseteltu, jos kertomasi perusteella pelaajat ovat olleet uudistuksen kannalla, ja nyt jo noin suuri joukko vastaan?


#171

Kyse on paljolti siitä, että nyt näiden vanhan systeemin 1-10 pisteen kavereiden ammattilaisstatus romuttui… Totta kai he valittavat.
Pitäiskö ihan oikeasti kaikkien Finnish tour tasoisten pelaajien Euroopassa päästä mukaan ammattilaissarjoihin?
Normi polku oli ennenkin, että ensin villillä kotimaassa ja ehkä naapurin vaihto villi ja sitten jos peli kulkee niin alkaa pikkuhiljaa päästä tasokkaampiin skaboihin. Ja jos ei ranking riitä niin lisää treeniä.


#172

Kyllä minusta esim. Masi Sarpolan tasolla olevan pelaajan pitäisi lähes joka viikko mahtua karsimaan alimman tason kisoihin. Väljä karsinta tuo tasa-arvoa, koska silloin ne lentoliput voi turvallisin mielin varata. Muutama bye-paikka ei haittaa karsinnoissa mitään, mutta tavoitteellisen urheilijan pitää päästä pyrkimään tavoitettaan kohti, vaikka se ei ATP-taso olisikaan.


#173

Vaikea uskoa että itseään ammattituomariksi kutsuva tenniksen ammattilainen ei pysty myöntämään että nykyinen järjestelmä ei ole toimiva ja blokkaa todella monelta eteenpäin pyrkivältä junnulta mahdollisuuden päästä kisoihin.

Kaikesta kirjoittamastasi paistaa hirveä ylimielisyys ja vähättely uuden systeemin tuomiin ongelmiin/haasteisiin.

Ennen tätä muutosta olisi pitänyt varmistaa että kisoja on riittävästi, etenkin niitä mistä saa wta/atp pisteitä.

Nyt nämä alimman tason 15 tonniset on täynnä +10 vuotta kiertäneitä kehäraakkeja kenellä tuo ranking sattuu olemaan kerättynä vuosien varrelta ja jos se on kaiken tämän uudistuksen ideana niin sittenhän uusi systeemi toimii täydellisesti.


#174

Kuten jo sanoin, kisajärjestäjät ovat tässä avainasemassa. Ei ITF niitä järjestä. Masille ja taustajoukoille terveisiä ja treeni-intoa. Jos kisoja järjestetään loppukesästä kuten viime vuonnakin eli noin 20 15-tonnista per viikko, niin silloin pitäisi alkaa mahtua kisoihin. Meillä pitäisi olla 15 tonnisia nyt, kun hallit ovat Hiihtolomalla puolityhjiä ja pari kolme miesten/naisten kisaa mahtuisi kesän alkuun. Finnish touriin laitetaan aika paljon rahaa joten kohtuullisella lisäpanostuksella olisi saanut varmaan muutaman WTT:nkin aikaan.
Nyt meillä on vain yksi varma miesten 15 t järjestäjä elokuulle ja yhtä mietitään syksyksi. Virokin järjestää kolme miesten ja naisten kisojen ajankohtaa vielä mietitään.


#175

Voi olla mutta pitkä aika on odottaa loppuvuoteen ekoja näytön paikkoja.

Ja puhtaasti tämän pohjalta ei mielestäni uusi systeemi toimi koska kisoja ei ole riittävästi ja tämä olisi pitänyt huomioida ennen kuin tämä muutos toteutettiin.

Aika synkkää on jos ainostaan top 100 itf-junnurankingin omaavilla on mahdollisuus jatkaa uraansa tosissaan myös aikuisten puolella.

Paljon on pelaajia kenellä jäänyt junnupuolella menestys saavuttamatta mutta myöhemmessä vaiheessa ura kuitenkin edennyt kunnioitettaviin saavutuksiin.

Nyt tämä mahdollisuus on aika lailla blokattu.


#176

Tästä voi lukea kriisistä lisää, ei näytä todella ratkeavan ihan kisamääriä lisäämällä. Laajalla rintamalla näyttäisi olevan kovaa kritiikkiä vaikka sun mistä asioista, eiköhän tässä ITF:n sisällä valta pian vaihdu ja korjausliike tulee ennemmin tai myöhemmin. Sääli niitä, jotka joutuu lopettamaan tämän sählävuoden aikana.


#177

Jo otsikossa on asiavirhe…


#178

Miten niin? Eiköhän aika moni jun. 4-500 saa ainakin karsinnan villin/villejä omassa maassaan. Tuntuu, että tässä keskustelussa on vahvasti taustalla muissakin junioriurheiluissa vallalla oleva ilmiö, että kun junnu vähän pärjää, niin vanhemmat ovat heti tekemässä lapsesta ammattilaista ja harva valmentajakaan uskaltaa ampua tällaisen haavekuvan alas. Tenniksessä ollaan kuitenkin aika lähellä sitä, että alle 1 sadasta etenee ammattilaisuralle.


#179

Tästä juuri on kyse: alimman tason kisoihin pitää päästä mukaan. Arbitrolta toivoisin jotain argumenttia sen tueksi, miksi se olisi huono juttu. Naisille ei ole tiedossa Suomessa yhtään kisaa, joten ihan oikeasti tuo villikorttipolku ei ole ollenkaan riittävä. Valtaosa ammattilaistourille pyrkivistä pelureista on aloittanut pelaamisen Turkin/Tunisian/Egyptin kisoissa karsinnoilla, joissa on tilaa. Mitähän pahaa tuossa on?

Ei vastarinnassa ole kyse pelkästä statuksesta vaan pelaamisen loppumisesta.


#180

Omassa avauksessani en tarkoittanut vinkua ATP/WTA-pisteitä näille heikoille pelureille. Vaan sitä, että ITF-kisoihin pääsisi ylipäänsä keräämään niitä ITF World Tour -pisteitä. Ihan täysin kaksi eri asiaa, eikö?


#181

Pari kommenttia:

  1. vaikka 15-tonnisia olisi järjestetty sama lukumäärä kuin viime vuonna, olisi pelipaikkojen määrä silti pudonnut 36%. Sadat tytöt ja naiset jäävät ilman pelimahdollisuutta.

  2. En ymmärrä miten pienentynyt karsinnan koko vähentäisi villien korttien myyntiä, päinvastoin! Kun karsinta tulee täyteen, on WC ainoa tapa päästä sisään.

  3. Viime vuonna pystyi lähes joka viikko ellei peräti ihan joka viikko pelaamaan 15-tonnisen karsinnassa. Minusta se on hyvä.

Alussa rohkaiset, että 15-tonnisten määrä kyllä palautuu ja toisaalta sanot, että niitä on ollut liikaa. Liikaa kenen kannalta ja miksi?

En tunne muita muutoksia enkä niihin ota kantaa, mutta en ole vielä kuullut yhtään loogista argumenttia MIKSI 15-tonnisten karsinnan kokoa pitää rajoittaa? ITF:n toimisto vastasi, että kyseessä olisi päällekkäisten turnausten aiheuttama ongelma, jossa loppukierroksilla annetaan WO tai hävitään tahallaan, että ehditään seuraavan kierroksen karsintaan. Tutkin asiaa ja tämä ei näytä liittyvän 15-tonnisiin mitenkään tai juurikaan: ne, jotka joutuvat 15-tonnisten karsintaan, lähes sataprosenttisesti häviävät sekä singelin että dubbelin ennen keskiviikkoa. Ja onhan special exempt. 15-tonnisiin voitaisiin siis ihan hyvin palauttaa isot karsinnat.

ITF:n tiedotuskonsultit ei taida tajuta, että virhe kannattaa myöntää, eikä yrittää ihan hassulla potaskalla perustella jotain joka on joko: A) virhe tai B) tehty jostain ihan muusta syystä.